Философия
aru:
Цитата: Crous от 23 Ноября 2008, 18:24:41
Ну, сидит человек у себя дома, что-то пишет, на улицу не выходит… девиант!
Санкция для такого человека – непонимание и отторжение его обществом.
А он и не заметил...
alphyna:
(школьный курс обществознания не прошёл для меня даром, хе-хе)
eil:
Цитата: Crous от 23 Ноября 2008, 06:22:35
Ты ещё от гуманитарных наук пользы ждёшь?
та не- ниче я не жду. просто вечно помню фразу еще со школы- "без знания прошлого, у нас нет будущего!". ну его нафиг, знание такого прошлого :-\
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
никто никому ничего не должен. но человек может взять.
а че это "никто никому", а человек "может"?..
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
какое такое превосходство?
то которое обеспечивает "человек может взять" 8)
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
ты можешь что-то конкретное предложить? ты можешь чем-то конкретным пожертвовать? сперва сделай это, потом поговорим. пока твои утверждения — пшик и лицемерие.
а ты можеш мне чтото конкретное предложить? чем конкретно, тебя интересует, жертвовал ли я?(потому что жертвовать мне приходилось)
хватит меня лицемером обзывать. :( если тебе не верится в твердость моих взглядов- это, как ты говоришь, твое право. мне твои "это их право.. никто не помешает.. ну и что.." тоже кажутся выпедрежем(потому что уже видел такое - "та мне все пофиг/все как должно быть/это их право" пока реально нож к горлу не приставят), но я таки пытаюсь рассматривать это как другую точку зрения.
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
...но твои рассуждения меня убивают своей наивностью.
то, что ты написал — НЕВЕРНО. это ОШИБКА, понимаешь? это НЕ ТАК.
общество строится так, чтобы быть приемлемым для большинства. если этого нет, общество перестраивается.
ты имеешь полное право жить вне общества, но на самом деле, ты об этом только говоришь, но не делаешь. фью.
а твои меня своей безчувственной омебностью :D
знаеш почему написаное мной, для тебя не верно?. потому что так написано в какойто книжке!. :P
и чем то, что я написал об обществе отличается?!. обществовсеравно строится не всем обществом(стадный рефлекс, однако).
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
производить можно не только материальные ресурсы, йо.
если бы человек разрушал экосистему планеты, она бы погибла.
эээ... это какие?. ментальные что ли?....
а она типа к этому и не катится?!. за 100 лет ухудшилась больше чем за всю историю!.
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
верно, но поиск причин без борьбы с последствиями — вообще ничего не даст.
аналогично верно. но что лучше: все время пить аналгин, или таки разобраться "че там болит?!"? бороться с последствиями уже давно наловчились, пора бы уже чтото еще делать...
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
конечно. причём для этого даже необязательны экстремальные ситуации вроде лагерей.
а. понял. был человек. стал нечеловек. вопрос закрыт 8)
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
а что полезного он делает? ... на деньги, вырученные с продажи компьютера, можно начать оборудовать домашний приют для собак, например. ... почему ты этого не делаешь?
что полезного? удерживает меня(и очень жестко) от придложений покурить(и не только сигареты), побухать и прочих явств современной молодежи!.
ага. приют. за который меня потом еще и оштрафуют по факту отсутствия какой-нибудь лицензии.
почему не делаю? потому что у меня есть ответственность за тех, кого я уже "приручил"!. а это 2 кошки, морская свинка и рыбки(брата с сестрой не считаю :D). собака у меня тоже была.. пока ее какаято мразь не сбила >:(
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
взамен человечество как минимум копит знания. это уже офигеть как много.
толку от знаний если их не использовать!. в Александрийской библиотеке тоже наверно много "знаний" было.. копили-копили, пока не сгорело :lol:
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
когда человек говорит: надо жить вот так!, а сам живёт совсем иначе — это не лицемерие?
а я говорю что нужно жить "вот так"? скорее я высказываюсь против того, что мне говорят "вот так".(не ты говориш а вообще)
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 15:51:50
о, знаю. если бы в твоей стране были концлагеря, ты утешал бы себя тем, что "ну я по крайней мере не сам их там жгу, верно?"
а если бы ты в нём работал, ты бы размышлял: "ну ведь они сами себе могилу выкопали! да и в камеру я их не загонял, они сами зашли, а я только рядом с ружьём стоял..."
а это, друг, и есть лицемерие.
ты опять приписываеш мне реально еретические рассуждения >:(
вобщето в моей стране концлагеря как раз таки были(как думаю и в твоей.. и главное что были!)..
работать в такой "прекрасной выдумке человечества"??! я что урод??? я не выдерживаю когда на человека хотя бы просто начинают безпричинно гнать, не то что мирится с таким д***мом!!.
я наверно заведу счетчик "сколько раз ты меня обозвала лицемером" :( (это даже полезно будет, потому что каждый такой "раз" кое-что мне дает)
Цитата: Crous от 23 Ноября 2008, 16:37:15
Гм, если такие картины не рисовать, человечество в конец озвереет. Как мне недавно один знакомый сказал: «Исчерпаем ресурсы Земли – полетим к звёздам, их исчерпывать»…
точно направленная мысль, однако. ;)
Crous, кстати спасибо за хорошее описание социума- именно таким я и знаю это понятие(просто не так культурно :D)
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 18:18:44
..но чаще всего — отторжением.
..с последующим(если не "исправятся") уничтожением :P
Crous:
Цитата: aru от 23 Ноября 2008, 20:37:44
А он и не заметил...
Может, и заметит. Если дёгтем дверь вымажут. И в таких случаях он должен благодарить Бога, что сейчас не средние века, и теперь на кострах не сжигают…
Цитата: alphyna от 23 Ноября 2008, 22:03:36
школьный курс обществознания не прошёл для меня даром, хе-хе
А в моё время его не было. Система образования прогрессирует. И это не может не радовать…
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
ну его нафиг, знание такого прошлого
Ну… хотя бы для того, чтобы помнить, что мы – дикие звери… :(
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
то которое обеспечивает "человек может взять"
Думаю, это превосходство силы… Увы... :(
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
Crous, кстати спасибо за хорошее описание социума- именно таким я и знаю это понятие(просто не так культурно
Всегда пожа. :)
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
..с последующим(если не "исправятся") уничтожением
Да. Можно и уничтожить. А можно и пальцем не трогать, а, например, довести до безумия или самоубийства.
alphyna:
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
а че это "никто никому", а человек "может"?..
все прочие тоже могут, собственно. если в лесу напорешься на медведя, не думаю, что он станет обсуждать твои гуманистические права =)
но раз именно человек сейчас доминирует на планете, значит, у него есть механизм для этого. не потому что он венец блаблабла, а потому что на данном этапе он нашёл способ наиболее эффективно подавлять все прочие виды, а они такого способа (пока?) не нашли.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
какое такое превосходство?
то которое обеспечивает "человек может взять"
так оно природой дано. иначе б не взял.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
а ты можеш мне чтото конкретное предложить? чем конкретно, тебя интересует, жертвовал ли я?
я не претендую на то, что мне не пофиг, так что с меня и спросу никакого.
и чем же ты жертвовал? :)
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
(потому что уже видел такое - "та мне все пофиг/все как должно быть/это их право" пока реально нож к горлу не приставят)
само собой, это нормальная обывательская позиция. примерно такой и я придерживаюсь. то есть если с тем же самым ножом у горла ко мне пристать с вопросом относительно тех же собак, я, вероятно, соглашусь, что отстреливать их — не очень круто, но 99,9% времени своей настоящей жизни я совершенно об этом не задумываюсь. со-вер-шен-но.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
обществовсеравно строится не всем обществом(стадный рефлекс, однако)
общество как раз строится стадным рефлексом ВСЕГО общества. понятно, что это некое обобщение и всегда есть маргиналы, но их же минимум.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
знаеш почему написаное мной, для тебя не верно?. потому что так написано в какойто книжке!
мне почему-то кажется, что человек получает право смеяться над книгами и посылать их в дальний лес только после того, как хорошенько их изучил, потому что иначе он рискует потратить жизнь на изобретение велосипеда.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
это какие?. ментальные что ли?
ну разумеется.
это как фаерфокс, знаешь. в нём вот совсем нет рекламы, казалось бы, он не приносит создателям ничего, а только тянет из них ресурсы на развитие и поддержку. но ведь на самом-то деле приносит, верно? и в один прекрасный день является добрый гугль и покупает ффокс с потрохами за кучу денег, и все эти годы работы окупаются. собственно, по такому принципу, мне кажется, и человечество действует.
если мы тупо в один прекрасный день найдём инопланетян с мега-технологиями, которые оживят экосистему, это окупит столетия эксплуатации. а найти их смогут только разумные люди, не тигры и не бизоны.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
но что лучше: все время пить аналгин, или таки разобраться "че там болит?!"? бороться с последствиями уже давно наловчились, пора бы уже чтото еще делать...
лично я бы начала пить анальгин, а потом уже стала выяснять, чего там болит. впрочем, зависит от силы боли. если терпимо — то мне будет удобнее пить анальгин, чем париться о причинах.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
был человек. стал нечеловек.
ты немного утрируешь, но в принципе — ага, именно так. и чаще, чем хотелось бы.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
что полезного? удерживает меня(и очень жестко) от придложений покурить(и не только сигареты), побухать и прочих явств современной молодежи!
да кому есть дело до тебя %) ты ж сейчас разглагольствуешь о высоких материях, о спасениях общества и коров! что хорошего твой комп ИМ делает?
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
почему не делаю?
ага. лицензии, ответственность... отговорки. если бы правда хотел — всё сумел бы преодолеть. но не хочешь же. и это нормально. я тоже не хочу расставаться со своей уютной жизнью в тепле.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
толку от знаний если их не использовать!
если бы их не использовали, мы бы с тобой сейчас не общались.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
а я говорю что нужно жить "вот так"?
ну да. не нужно убивать коровок, мол, и собачек...
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
скорее я высказываюсь против того, что мне говорят "вот так"
...критиканство без собственных предложений, по-моему, ещё хуже. любой дурак может прийти и сказать: вы делаете всё плохо и неправильно. ну предложи вариант лучше, ы? не абстрактный, а конкретный!
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
я наверно заведу счетчик "сколько раз ты меня обозвала лицемером"
:D
а всё патамушта я не люблю пустую болтовню!
(ну, вернее, люблю, иначе бы не поддерживала, но меня умиляют те, кто воспринимают сие всерьёз)
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
ты опять приписываеш мне реально еретические рассуждения
познай силу аналогии, брат.
Цитата: eil от 24 Ноября 2008, 05:44:05
с последующим(если не "исправятся") уничтожением
ну если только метафорически. или в духе "ему плохо, но мы помогать не станем". специально гоняться за маргиналами и их отстреливать? да кому они нужны!
Цитата: Crous от 24 Ноября 2008, 07:04:29
А в моё время его не было.
ты так говоришь, как будто твоё время было двадцать лет назад :D
Цитата: Crous от 24 Ноября 2008, 07:04:29
Думаю, это превосходство силы…
силы, но не физической же. физически человек слаб.
Навигация