Ergo Proxy
04 Февраля 2023, 08:59:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Сканы манги "Centzon Hitchers & Undertaker" - здесь.
 
 
   Форум   Правила Помощь Игры Поиск Галерея Файлы Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4]
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли  (Прочитано 21018 раз)
Less
Иммигрант
*

Карма: +1/-0
Сообщений: 39


Созерцатель

OS:
Windows XP
Browser:
Microsoft Internet Explorer 6.0


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 26 Августа 2009, 13:19:59 »


Бог сотворил несовершеных богов... "

Насколько я помню, перевод не совсем точен... вместо "Создатель" (Бог) должно везде быть "Создатели". Поправьте если ошибаюсь.

Людей без чувств или с их иногда крайними проявлениями

Неплохая точка зрения на несовершенсто людей =) расхожее мнение было, что они не могут размножаться естественным путем. Хотя я готов поспорить, потому что чувства они проявляют...
Aura Dery
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 12


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 26 Августа 2009, 17:30:45 »

По поводу чувств у людей "под куполом". Я встречала мнение что они научились заново чувствовать лишь после появления вируса Когито. Тоже версия-)
Ну мне вообщем нравиться полагать что Прокси таки "ангелы" или "как бы ангельские создания". Ведь они называют себя эмисарами. Так эмисар - посланец, представитель какой то "силы", у них же есть определенная "цель" как у представителя божества. Но это уже так личные предпочтения.

И в этом мире лучше камнем быть. Не видеть и не слышать никого. Уймись же друг, зачем меня будить....
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
*

Карма: +34/-2
Сообщений: 2150


OS:
Windows XP
Browser:
Opera 9.27


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 26 Августа 2009, 17:47:40 »

Я встречала мнение что они научились заново чувствовать лишь после появления вируса Когито.

Это, видимо, когда автолейвов своих камнями побивали...

Ну мне вообщем нравиться полагать что Прокси таки "ангелы" или "как бы ангельские создания".

Они совершенно не ангелы. Они "заместители" своих творцов на Земле.

Держимся темы беседы!
Не впадаем в оффтопы! Улыбка

Ядерная война может испортить вам весь день....
Aura Dery
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 12


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 26 Августа 2009, 20:03:12 »

Я думаю каждому свое мнение... хотя ладно.

И в этом мире лучше камнем быть. Не видеть и не слышать никого. Уймись же друг, зачем меня будить....
Ленн
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 1


OS:
Windows XP
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 25 Октября 2012, 18:56:05 »

Ох, не знаю я почему все люди с форума исчезли... Но это пишу на случай, если кто-нибудь здесь появится.

Итак, моё ИМХО. Только тапками не кидайтесь, ОК?

Итак, на Земле случилась катастрофа. Скорее всего это было что-то типа стихийного бедствия, в смысле - предугадать можно, что-то сделать - нет. Возможно, об этом узнали заранее, быстренько построили корабль, верхушка власти эвакуировалась, а затем объявили продажу билетов, причём в непосредственной близости от самой катастрофы. Кто успел (на кого места хватило) - тот улетел. Остальные 85% населения вымерли. Некоторые могли укрыться под землёй и впоследствии эволюционировать в пещерных жителей. Дальше посидели на орбите, подождали восстановления планеты, не дождались. Поняли, что ждать придётся долго. И решили попутешествовать по галактике, авось найдут ещё одну пригодную к обитанию планету. В зависимости от того, найдут или нет разработали два плана: Проект Прокси и Проект Бумеранг. В рамках первого проекта создали 300 прокси, нагрузили их генетической информацией и дали некоторую информацию о технологиях (иначе вряд ли бы они города создали, верно?), и из-за этого информация о размножении людей не поместилась. В соответствии с ПП они должны были создать купола, людей, авторейвов и сидеть в своём куполе чтобы поддерживать защитное поле. Ну а так как информация о размножении не влезла, то ещё и обеспечивать искусственные матки генетической информацией. То есть, согласно плану, после восстановления окр среды нужды в прокси в куполах больше не будет, а в реале люди бы вымерли. И, согласно этому же плану, сразу по восстановлении планеты все Прокси должны были умереть.

Дальше, если вы помните ПБ - это Когито. А дальше самое большое ИМХО. План Бумеранг был создан на случай, если люди вдруг не найдут себе планету и решат вернутся на Землю. То есть, если бы люди не вернулись, то после восстановления Земли люди небес получают какой-то сигнал, летят на Землю, а там в то же время под действием Пульса Пробуждения прокси изменяются и потом умирают от Солнца. А люди небес прилетают к людям земли, налаживают с ними контакт, говорят какие они хорошие и в общем берут их под своё крылышко и ведут про правильному пути. Но люди небес к тому времени, как Земля восстановилась, не нашли новой планеты. Очевидно, если бы они нашли, то тоже бы передали какой-то сигнал прокси, причём последние бы об этом не знали. А раз не получилось найти, то людям небес нужны города, чтобы жить и совершенно не нужны несовершенные и и стоящие ниже по развитию, с ограниченными взглядами на жизнь люди земли, которые эти самые города занимают и могут с помощью Вознесения и авторейвов активно сопротивляться заселению людей небес в города. В соответствии с этими условиями создан ПБ. Люди ничего не могут без авторейвов, они настолько плотно вошли в их жизнь, что без них уже совсем никак, но в то же время к ним относятся как к вещам. Если хозяин умирает, то авторейвов отправляют на переплавку. И когда они внезапно обретают разум и чувства, то понимают, что их просто использовали в своих целях. И они начинают убивать своих создателей, мстят им за это. В результате, или авторейвы будут полностью истреблены людьми, или наоборот. В первом случае люди всё равно не смогут существовать, как раньше, ведь они просто не умеют существовать по-другому. А через некоторое время после начала ПБ, начнётся Пульс Пробуждения. И даже если люди выживут, то в связи со смертью своего Бога они будут окончательно подавлены, а потом и купол исчезнет. И что им тогда делать, в незнакомой обстановке, когда исчезнет всё то, в чью непоколебимость они свято верили. Если они останутся в городе, то их перестреляют вернувшиеся люди небес, а если уйдут, то скорее всего вымрут или превратятся во что-то не менее жалкое, чем подземные жители. Короче, согласно плану люди земли и прокси вымрут, и останутся только пустые города, готовые к приёму новых жителей. а устранить беспорядок и вновь произвести авторейвов для них - не проблема.

Кстати, люди земли также могли быть индикатором, по которому можно было определить, восстановилась планета или нет.
И ещё одно. Возможно (ну это вообще ИМХО), что П1, тогда ещё единый, догадался о плане людей, когда был запущен ПБ, поэтому и создал того, кто мог бы выжить в этих обстоятельствах - Винсента. Именно Винсента, ведь, по-моему, они оба были Эрго.  Ну вот, создал он Винсента, который искренне считал себя создателем Ромдо, заложил в него часть своих воспоминаний, посадил его на трон (тот самый, где потом Регент сидел), а сам сел в башню контролировать и манипулировать всеми. Очевидно, он хотел воспитать из Винсента орудие мести Создателям. Но Винс разочаровался в своих созданиях и в себе, оставил вместо себя Донова и свалил в Москву к Монаде (с которой, видимо, был знаком, когда ещё был единым). Монада его, бедняжку, пожалела и они вместе записали его воспоминания в Амнезию, после чего Винс стал считать себя человеком. А в Ромдо и Донов, и П1 очень хотели его возвращения. Ну и напали на Москву с целью вернуть Винсента. В частности, П1, скорее всего сам и усыпил Монаду, иначе фиг бы её победили. В общем, Москву победили, Монаду спящую забрали, а Винсент вернулся в Ромдо в качестве иммигранта, где и жил преспокойно, мечтая стать достойным гражданином, до самого Пульса Пробуждения. Потом проснулась Монада и всё завертелось. Думаю, тут всё более-менее понятно.
Только пару моментов объясню. Разумеется, всё ИМХО. Слово "Пробуждение" в ванной Рил и в комнате Амнезии написал явно П1. Скорее всего, и на Винса Пробуждение повлияло, его проксическая форма проснулась и пошла проведать Рил, а его заметила Монада и потом они убежали. Наверное, Эрго смог от неё отвязаться, ведь вряд ли бы она стала спокойно смотреть, как он в человека превращается, а потом его ещё и выслеживать. Что там у нас ещё интересного есть? Сон Винсента. Больше склоняюсь к мысли, то это люди улетали после того, как прокси на землю высадили. В пользу этой версии говорит ещё и то, что столбы света устремлялись вверх, и то, что во время бомбардировки Москвы (которой, кстати, тогда не было) и Винс, и, скорее всего, П1 находились в Москве. Так что это что-то среднее между их общим воспоминанием и попыткой П1 вернуть ему память. Надеюсь, все заметили П1, выходящего из вагона? Скорее всего именно он и перенёс Винсента от мёртвой Монады в вагон. Кстати, не помню уже в какой теме, кто-то заметил, что во сне виден силуэт, который в дальнейшем окажется книжным магазином. Ну, всем понятно, что в магазине с Винсом мило беседовал П1.
Далее. Комната Амнезии. Вот тут уже я не уверена, кто это был. П1 вроде бы остался в Ромдо организовывать разрушение купола. Но, если исходить из того, что надписи на стенах - его рук дело, то он (возможно) как-то вселился в Винса и управлял им. Во всяком случае, в тот момент на нём маски не было, а Винс предпочитает появляться в ней.
Наиболее непонятным для меня персонажем является Сван. То, что она прокси, это понятно. Но кто конкретно? Это так Монада проникла в сны Винсента или это вообще какой-то левый прокси? Мне почему-то больше нравится 1ый вариант. В смысле, Сван хочет, чтобы Винс убил Рил - то есть ушёл от реальности, как того желает Монада. Этот сон - последняя попытка Винсента уйти от реальности, и это подтверждают его человеческие желания. Но он всё-таки выбирает реальность, и это знаменует его окончательное слияние с Эрго Прокси, он наконец-то становится одной личностью, и, возможно, в этот момент и возвращает все свои воспоминания. Или ему их как-то возвращает П1 в промежуток времени между его сном и встречей с Рил в Ромдо. Возможно, он вернул их уже в куполе. Ах да, регента всё-таки убил П1 чтобы Рил могла догадаться о его существовании, ведь все прокси, извиняюсь конечно, смекалкой не блещут. Впрочем, у Рил-то как раз интеллект и интуиция гораздо выше среднего, так что всё простительно. Да и сами почётче посмотрите на лицо Эрго (они ведь оба Эрго, верно?), в момент убийства Донова. Ну ведь видно же, что выражение лица ни капли ни похоже на обычное выражение Винса, ему явно нравилось убивать или он радовался чему-то. По мне так это способ спровоцировать Рил, вряд ли он создавал Винса только для того чтобы Рил его потом убила. Кстати, ещё кое-что вспомнила. Идея о том, что Рил - клон Монады не так уж и бредова. Скорее всего Рил родилась уже после того, как в Ромдо появилась Монада, следовательно, её гены стали использовать для рождения детей. Вы ведь помните, как быстро выросла Рил-2? Где-то за 4-8 месяцев, не больше. Кто сказал, что Рил тоже не вырастили в скоростном режиме? Да и, возможно инициатором её создания был П1, ему ведь нужно было после бегства Винсента чтобы кто-то привёл его к нему (вспомните идентификационный номер Рил, вряд ли номера даются просто так, как и имена Прокси).
Ну и в самом конце Эрго-Винс выбирает реальность, Рил и делает свой выбор, сам решает объявить войну людям небес, сам, а не потому что так хотел П1. Как П1 говорил, Винсент - отражение отчаяния Прокси Единого, в этом случае П1 - это желание мести Единого. И разделённое становится целым, когда Винсент принимает месть на себя, не создаёт кого-то там, чтобы тот потом отомстил, а сам решает мстить, и отчаяние Единого дополняется его же местью, две половинки соединяются, и теперь он может на самом деле называться Прокси Единым, Эрго Прокси, Посланником Смерти. Это подтверждает и то, что П1 отдаёт ему медальон с цифрой 1.

Ещё раз говорю, что это чистое ИМХО, но мне бы хотелось увидеть хотя бы один ответ на такое сочинение. Ну не зря же писала?
RazrFalcon
Житель Внешней Общины
***

Карма: +4/-0
Сообщений: 132

OS:
Linux
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 25 Октября 2012, 21:59:26 »

Цитировать
И решили попутешествовать по галактике
Об этом явно не говорилось, да и вообще все связанное с людьми до катастрофы очень туманно. Возможно они все время так и просидели на орбите, а в конце последней серии вернулись, возможно из-за гибели Прокси Первого.

Цитировать
информация о размножении людей не поместилась
Контроль рождаемости намного проще и логичнее, в мире постапокалипсиса. ИМХО.

Цитировать
и сидеть в своём куполе чтобы поддерживать защитное поле
Про рождаемость помню, про "поле" нет. В Ромдо его вообще Дедал вырубил. В остальных куполах так же, вроде.

Цитировать
И, согласно этому же плану, сразу по восстановлении планеты все Прокси должны были умереть.
Это предполагает что как раз "люди" должны были восстановить планету, а потом умереть.

Цитировать
И когда они внезапно обретают разум и чувства, то понимают, что их просто использовали в своих целях.
Вроде на оборот =)
Они понимают что ни на что не годны, кроме как служить своим хозяевам, ака розендетре. В последних сериях, когда отдел иммигрантов отстреливал авторейвов, они выглядели скорее беспомощными, чем атакующими.

Цитировать
Ну вот, создал он Винсента, который искренне считал себя создателем Ромдо, заложил в него часть своих воспоминаний, посадил его на трон (тот самый, где потом Регент сидел), а сам сел в башню контролировать и манипулировать всеми.
Винсент не считал себя создателем Ромдо, он вообще ничего не помнил. А регентом управлял сам П1.

Цитировать
Но Винс разочаровался в своих созданиях и в себе
Опять же, разве не П1?

Идея со Сван интересная.

Цитировать
регента всё-таки убил П1
А разве не ЭП?


И вообще в тексте очень много противоречий  Улыбка

Цитировать
Ох, не знаю я почему все люди с форума исчезли...
Потому что сложно обсуждать то, что неизменно  Подмигивающий



PS: "не зря писала", моя точка зрения, как и у других, совершенно другая, на то он и Прокси.
vibam
Иммигрант
*

Карма: +1/-0
Сообщений: 13

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 20 Ноября 2012, 12:02:30 »

Это так Монада проникла в сны Винсента или это вообще какой-то левый прокси? Мне почему-то больше нравится 1ый вариант.
Да, идея, что Рил - клон Монад витает в воздухе. Возможно и та фраза, что Рил говорит о своем происхождении (будто Донов создал внучку, чтобы встретится с Богом), подтверждает это.
Пересмотрел первую серию. Появились мысли.
То, что все собрались в квартире Рил можно объяснить, возможно, так:
Монад хотела убить свой клон (Рил) - хотела сохранить свою уникальность. Поэтому она напала в пролете и позже дома.
Хотя тут пара вопросов: хотела ли она убить Рил? Может это она написала Awakening в ванной Рил? Хотела, чтобы она пробудилась (правда отчего)? Также почерк совпадает с Московской надписью, а учитывая происхождение Монад, может эти надписи как-то связаны? Только как связаны с этим плавающие печеньки в чашке с молоком...Ну может просто знаки.
Еще вариант: просто Рил оказалась не в то время не в том месте (или наоборот, в нужное время в нужном месте?), а потом Монад решила идти по следу.
Зараженный авторейв Мери шла за Монад по собственному желанию.
Винсенту поступил сигнал, он выехал по адресу, поэтому он туда так и мчался. Однако не успел - Монад уже отключила Мери.
Затем Винс отреагировал, вспомнив Монад (Рил), и навестил:)
И тут его из ревности хватает "настоящая" Монад, и выволакивает наружу.
Еще пара вопросов:
Вначале есть кадры, как Винс, или парень похожий на Винса, собрался на работу, но упал по дороге. Возможно в этот момент в него вселился Эрго Прокси, тот что сидел на лестнице. Точно не понимаю, кто это был - может прокси первый, но вроде бы не совсем похож.
Насчет сна Винсента в 20 серии: там все туманно, как во сне (как сон во сне). Для меня это одна из самых непонятных серий, помимо других.
У Сван там тоже медальон, а цифр не видно. Если рассматривать версию о том, что это Монад, и что она хотела руками Эрго убить Рил, то тогда почему она хотела убить самого Эрго? Хотя возможно ее устроили бы оба варианта.
Идея убить Рил, чтобы ее спасти для меня вообще непонятна. Возможно, здесь имеется в виду то, что Винс стал Рил и ему нужно убить себя, чтобы спасти ее, иначе он в состоянии Эрго Прокси может навредить ей.
Вообще, там есть намек на то, что Рил будет стрелять в Эрго, что подтвердится в реальности. Возможно, Винс мысленно смирился со своей возможной гибелью, предоставив право выбора своей судьбы для Рил.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 08:23:52 от vibam »
Dr.Gonzo
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 17


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Opera 9.80


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 20 Декабря 2012, 17:05:29 »

Ленн
Отвечу и я на твой пост и немного подкорректирую тебя.
Остальные 85% населения вымерли.
85 процентов живых существ погибло блодаря выбросам гидрата метана, а не именно людского населения, последующий же холод и ядовитые газы добили остальную жизнь на планете.
Дальше посидели на орбите, подождали восстановления планеты, не дождались.
Корабль Бумеранг изначально строился, как иммиграционное судно до другой планеты, а не висел на Земной орбите, то есть люди улетели в новый мир.
В соответствии с ПП они должны были создать купола, людей, авторейвов и сидеть в своём куполе чтобы поддерживать защитное поле.
Купола, матки это крайние меры были в ПП и они были запланированы на крайний случай, если атмосфера на планете не восстановится в нужный час, изначально же планировалось, что планета успеет прийти в порядок и появится солнце в более ранний срок, и Прокси могли бы населить её всеми живыми существами, которые некогда обитали на Земле, а после этого запустился бы Пульс Пробуждения.
План Бумеранг был создан на случай, если люди вдруг не найдут себе планету и решат вернутся на Землю.
Как я уже писал выше ПБ имел две цели сразу - это заселение новой планеты и возвращение обратно на родину в случае успешного исхода событий.
А люди небес прилетают к людям земли, налаживают с ними контакт, говорят какие они хорошие и в общем берут их под своё крылышко и ведут про правильному пути.
Такой вариант вообще не подразумевался настоящим человечеством, так как они бы никаких Когито и программ уничтожения населения не прописывали бы в Прокси, а люди, созданные прокси, были нужны лишь в случае провала ПБ и не возвращения настоящих людей на Землю.
А раз не получилось найти, то людям небес нужны города, чтобы жить и совершенно не нужны несовершенные и и стоящие ниже по развитию, с ограниченными взглядами на жизнь люди земли, которые эти самые города занимают и могут с помощью Вознесения и авторейвов активно сопротивляться заселению людей небес в города.
Бред от начала и до конца, к концу ПП никаких куполов не должно было остаться, да и к тому же без Прокси купола бы сами загнулись, ибо вся система в них зависит от нахождение в куполе живого Прокси. К тому же стоящим выше по развитию людям неба совершенно не нужны эти города, так как у них есть свои корабли и атмосфера должна была быть уже восстановлена к их приходу, то есть получается в любом случае людям неба не нужны купола.
И они начинают убивать своих создателей, мстят им за это.
Авторейвы под Когито вели себя совершенно различно, но в основном они тупо сбегали по одному маршруту из купола, нарушая тем самым баланс в городе, ну и за собой этот вирус нес с собой задачу не подчиняться Прокси, чтобы те в свою очередь не могли воспользоваться ими против настоящего человечества.
И ещё одно. Возможно (ну это вообще ИМХО), что П1, тогда ещё единый, догадался о плане людей, когда был запущен ПБ, поэтому и создал того, кто мог бы выжить в этих обстоятельствах - Винсента.
О том, что Прокси ждёт печальная участь они все знали, а Сенекс и Кадзкис вообще приготовились к этому моменту построив в знак их последующего пробуждения две башни. А Эрго Прокси или как его называют Прокси Первый не сказать то чтобы не знал о своей судьбине, просто весь злой замысел его Создателей и то как с ним поступили люди неба настолько его огорчил, что он решил их наказать разделив себя и создав свою вторую половину, которая должна была исполнить его план мести, который лично сам он осуществить не мог, так как по рукам и ногам был связан программой. Винсент же появился куда позже в Моске, когда Эрго Второй надел маску и тем самым заменил свою личность, чтобы избавится от отчаяния, которое его терзало.
Ну вот, создал он Винсента, который искренне считал себя создателем Ромдо
Смотри внимательнее 23 сериию и о том, что говорит Прокси Первый Винсенту. Вот сабы:
Шинсены - Just as you escaped from Romdeau, the world you created.
Аригато - Just as you ran away from Romdo, the world you yourself created...
А-кразе - Just as you fled Romdeau. the world that you created.
В английском дубляже примерно то же самое, так что говорить, что создал Ромдо лишь один Прокси Первый некорректно.
посадил его на трон (тот самый, где потом Регент сидел)
Очень сомнительно, так как уж очень вяленький трон, да и у той же Монады седалище куда серьёзнее было, так что очень сомнительно, чтобы Эрго уместился бы на нем с его то двух с лишним метра ростом, да и если посмотреть промо ролик видно, что Донав сидит рядом с троном, а не на нём, то есть дедуля навряд ли посадил бы свою жопу на место своего Бога.
Но Винс разочаровался в своих созданиях и в себе, оставил вместо себя Донова и свалил в Москву к Монаде
Эрго разочаровался в себе, а не в людях, так как не мог дать им будущего без него и из-за этого он страдал находясь под "мукой Созадателя", так как во всем, что происходило он считал виноватым лишь себя и потому не нашёл лучше выхода, чем сбежать позорным образом. Даже Риал в последних сериях говорила, что мол люди являются больной мазолью Эрго.
Монада его, бедняжку, пожалела и они вместе записали его воспоминания в Амнезию
В Амнезию он сам записал воспоминания, а Монада решила взять воспоминания, чтобы разделить боль Эрго, но их так много оказалось, что она рухнула в кому, а Эрго после уже стал Винсентом, но тут ещё со временм проблемы, так как Монада в Ромдо уже давно находилась, а у Винсента памяти всего на год, так что наверно и Эрго тоже в коме пролежал некоторое время.
А в Ромдо и Донов, и П1 очень хотели его возвращения.
П1 хотел, но скорее всего не участвовал в этих событиях, ибо нападение на Моск это шаг лично Донава, так как он решил вернуть Эрго или поймать Монаду, но учитывая, что это была секртеная операция, так как жители Моска не знали, что на них Ромдовцы напали. Я тут теряюсь в догадках с этим временным летоисчислением, может позже придумаю что-нибудь.
Думаю, тут всё более-менее понятно.
Наоборот это место самое сложное, так как накручено всего много и каждый пункт отдельно разбирать нужно.
Скорее всего, и на Винса Пробуждение повлияло, его проксическая форма проснулась и пошла проведать Рил, а его заметила Монада и потом они убежали.
СОмневаюсь, что Пульс Пробуждения тут играл роль, скорее это нахождение рядом Монады и П1 вызвало перевоплощение у Винса или он может слишком хотел встретиться с Риал.
Так что это что-то среднее между их общим воспоминанием и попыткой П1 вернуть ему память.
Винс говорил, что ему этот сон постоянно снился и я считаю, что П1 тут не причем, просто это важное событие из прошлого, которое отразилось на его подсознание, и кстати, Винс в этом сне/воспоминание в руке держит медальон с номером один.
Далее. Комната Амнезии. Вот тут уже я не уверена, кто это был.
Это был Прокси Первый и это инфа 100%, да и медальон на шее с номером 1 оставил он, который позже забрал Винс с тела Амнезии.
То, что она прокси, это понятно. Но кто конкретно? Это так Монада проникла в сны Винсента или это вообще какой-то левый прокси?
Если она Прокси, то самый очевидный вариант, что это Монада, но она умерла, а Риал-2 ещё не созрела к тому времени и с Винсом не встречалась. Идём от простого и логичного, у всех прокси в сериале был показан собственный купол, но у Сван его нету так же, как и у Хранителя Памяти из книжного магазина, который сочетал в себе черты Прокси Первого, но и одновременно спорил с ним, я из этого делаю вывод, что Сван - это ещё одна галлюцинация, но связанная с Монадой или воспоминанием о Монаде, возможно такой эффект мог произойти когда Эрго и Монада обменивалсь воспоминаниями, и появление Сван оказалось эдаким остаточным эффектом от этого, да и вообще время пришло Винсу выбрать дальше прятаться под маской или всё-таки выбрать REAL.
Идея о том, что Рил - клон Монады не так уж и бредова.
Никаких этому доказательств нет и Риал является человеком пусть даже и бесплодной, но человеком, вообще я считаю Риал создал Прокси Первый и я об этом как-нибудь распишу.
Кто сказал, что Рил тоже не вырастили в скоростном режиме?
Невнимательно смотрела ты сериал, если вспомнить видеозаписи, которые просматривал Дедал, то по первым цыфрам можно заметить возраст Риал, правда, я не помню в какой это серии было, ну в первых десяти вроде.
сам решает объявить войну людям небес, сам, а не потому что так хотел П1.
Не приходила мысль, что они одно и то же, ведь "Я - это ты, а ты - это я", да и злобная улыбка Винса в последнем кадре говорит, что Прокси Первый живее всех живых.

В остальном я согласен с тобой и пост очень информативный.



Отправленный на: 20 Декабря 2012, 16:59:44
vibam
Возможно и та фраза, что Рил говорит о своем происхождении
Я думаю Риал клонила в ту сторону, что она была создана с определенной целью, да и как Донав смог бы привлечь внучкой своего Бога и вообще мне кажется дедуля ждал Эрго, но не принимал никаких его поисков и если исходить, что он хотел, чтобы Риал нашла Эрго, то не стал бы на неё убийц авторейвов направлять. Авторейвы-советники говорили, что регент не искал своего создателя и я так понял, что для него было большим сюрпризом появление Эрго в Ромдо. В общем кроме брошенной фразы Риал нет никаких доказательств версии, что Донав создал внучку, чтобы найти Эрго.
Поэтому она напала в пролете и позже дома.
Ха, Риал отпугнула Монаду выстрелом из дробовика получается? Хотела бы Монада убить Рилку, то её остановить было бы крайне сложно.
Также почерк совпадает с Московской надписью, а учитывая происхождение Монад, может эти надписи как-то связаны?
Эти фразы писал Прокси Первый и тут даже спорить не нужно, фразы же предназначались Риал, чтобы та привела Винса к Первому и те порешали все вопросы.
Зараженный авторейв Мери шла за Монад по собственному желанию.
Мери закинул к дому Риал Прокси Первый и он посодействовал тому, чтобы Винс выехал по вызову, а потом запись стёр.
Вначале есть кадры, как Винс, или парень похожий на Винса, собрался на работу, но упал по дороге.
Это был Винсент Лоу, который ехал на работу.
Точно не понимаю, кто это был - может прокси первый, но вроде бы не совсем похож.
Это был Прокси Первый, либо ещё единый на тот момент, смотря в какое время ему всё стало ясно.
Возможно, Винс мысленно смирился со своей возможной гибелью, предоставив право выбора своей судьбы для Рил
Винс может и смирился, но Прокси Первый такому исходу дел явно не рад был бы. Риал играла свою роль, которую ей назначил Прокси Первый и потому ни в кого она не стала бы стрелять.

kityki
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 8


S.P.Q.R.

OS:
Mac OS X
Browser:
Firefox 17.0


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 26 Декабря 2012, 20:15:21 »

Доброго времени суток! Я недавно зарегистрировалась и это мой первый пост. Рада с вами познакомиться!
Мне лично кажется, что люди с небес, это такие же обычные люди, как и мы с вами. Просто на момент катастрофы у них была более развитая цивилизация (новые технологии и т. д.). Поэтому, когда Земля заболела, они просто решили улететь, оставив на земле Прокси. Вопрос: зачем? Возможно они просто не знали, что с ними случиться в космосе и решили подстраховаться, чтобы человечество не исчезло совсем или, как кто-то здесь уже писал, чтобы они (люди) восстановили планету.
Но тот, факт, что люди, созданные Прокси, не могут размножаться все равно их делает недолюдьми. Это ведь одно из главных свойств живого организма вообще. А в чисто духовном плане, да, они обычные люди.
Полагаю, что Рил - клон Монады. Постараюсь доказать свою точку зрения:
 1) Донав Мейер создал Рил, чтобы встретиться с Создателем, он просто мечтал об этом, это очевидно (и, возможно, похищение Монад включало в себя и эту цель).
2) Поведение Монад в 1 серии. Она явно неслучайно не убила Рил сразу (если она хотела сделать именно это, что скорее всего), а решила просто посмотреть и после заявилась к ней домой. Хотела лишь избавиться от клона.
3) Не случайно Винсент чуть ли не с первого взгляда влюбился в Рил, она ему просто напомнила былую любовь, хотя сам он этого и не осознавал.
4) Рил была клонирована, но почему-то не являлась богиней. Я объясняю это тем, что богиню мог создать только такой гениальный человек как Дедал Юмэно, собственно что он и сделал.

S.P.Q.R.
Dr.Gonzo
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 17


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Opera 9.80


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 26 Декабря 2012, 21:08:12 »

kityki
Здравствуй.
Мне лично кажется, что люди с небес, это такие же обычные люди, как и мы с вами.
Так и есть, на момент катастрофы “люди небес” имели свой обычный человеческий облик, так как для создания Нового Человечества использовались именно их прототипы. Всё же есть одно НО, ибо апокалипсис на планете произошёл тысячи лет назад и нельзя быть уверенным, что спустя такое количество времени люди не изменились внешне и не говоря уж о духовном развитии, так что эти существа, возвращающиеся обратно на Землю в 23 серии,  могут быть уже и не людьми вовсе.
Донав Мейер создал Рил, чтобы встретиться с Создателем, он просто мечтал об этом, это очевидно (и, возможно, похищение Монад включало в себя и эту цель).
Та фраза, сказанная Риал о своем создании, совершенно бездоказательна и Донав совершенно не мог повлиять на возвращение Эрго обратно в купол с помощью неё, которая ко всему прочему являлась человеком, но никак не Прокси в отличии от Монады. Мечтал ли Донав снова увидеть Бога? Скорее всего да, но после побега Эрго из Ромдо прошло наверное полсотни лет и Донав уже просто доживал свой век на момент событий сериала. И ещё раз напомню из своего прошлого поста, Авторейвы-Советники говорили, что Создатель вернулся нежданно и никаких поисков его не принималось, а нападение на Моск произошло в связи с тем, что купол Ромдо без Прокси не может существовать, пойдя на такой отчаянный шаг Донав хотел просто поддержать целостность в своем куполе и возможно этим он хотел отомстить Монаде, которая забрала Эрго. 
Не случайно Винсент чуть ли не с первого взгляда влюбился в Рил, она ему просто напомнила былую любовь, хотя сам он этого и не осознавал.
Винсент влюбился в Риал по плану П1, да и Монада имела очень мало сходств со стервозной Риал, чтобы он смог вспомнить былую любовь. И между Эрго и Монадой была эдакая своеобразная любовь, которая заключалась в том, чтобы они вместе делили одну боль и страдания, а потом поубивали друг друга, либо сгорели вместе в лучах Солнца.
Рил была клонирована, но почему-то не являлась богиней. Я объясняю это тем, что богиню мог создать только такой гениальный человек как Дедал Юмэно, собственно что он и сделал.
Нигде не сказано, что Риал была клоном, а Дедал лишь реанимировал Монаду с помощью огромного количества энергии и Амрит, а потом записал в воскресшую Монаду генетическую информацию Риал, чтобы та была похожа на его любовь.
kityki
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 8


S.P.Q.R.

OS:
Mac OS X
Browser:
Firefox 17.0


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 27 Декабря 2012, 00:17:27 »

нападение на Моск произошло в связи с тем, что купол Ромдо без Прокси не может существовать
 
Знаю, поэтому написала "похищение Монад включало в себя И эту цель"

Донав совершенно не мог повлиять на возвращение Эрго

Да, он толком ничего не мог сделать, поэтому, возможно, и создал Рил. А может даже и не он, а Прокси 1.

Винсент влюбился в Риал по плану П1
По плану то да, но ведь не запрограммировал он Винсента на это. Он просто ЗНАЛ, что она привлечет его внимание, даже не знал, а просто уверен на 100% (ему ж был отлично знаком характер Винсента). Заставляет задуматься, откуда такая уверенность? Прекрасно зная Винсента, он ориентировался на его пристрастия, его вкусы, на ту, которую любил тот когда-то - на Монаду.

Монада имела очень мало сходств со стервозной Риал
Логично, однако есть одно "но:"никто из нас не знает, как все-таки выглядела Монада. Это изуродованное, зашитое лицо она наверно получила после взрыва Москвы. Так что я здесь не была бы так уверена.
А что скажете, о поведении Монады? В первой серии
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2012, 00:45:42 от kityki »

S.P.Q.R.
Dr.Gonzo
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 17


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Opera 9.80


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 27 Декабря 2012, 09:42:09 »

Да, он толком ничего не мог сделать, поэтому, возможно, и создал Рил. А может даже и не он, а Прокси 1.
Я склоняюсь к тому, что создал Риал именно П1, так как она исполняла его волю с начала и до конца аниме, да и слишком большое влияние она оказывала на Винсента и их необъяснимое притяжение друг к другу нельзя объяснить любовью с первого взгляда.
Он просто ЗНАЛ, что она привлечет его внимание, даже не знал, а просто уверен на 100%
“Я – это ты, ты это – Я”. Винсент по сути есть П1, так как сущность у них одна и они оба Эрго Прокси, и потому для П1 не составило труда им манипулировать.
Прекрасно зная Винсента, он ориентировался на его пристрастия, его вкусы, на ту, которую любил тот когда-то - на Монаду.
Понимаешь Монада – это символ побега, ухода от РЕАЛьности и П1 не стал бы создавать её отталкиваясь от Монады, так как ему нужно было заставить Эрго жить и мстить Создателю.
Логично, однако есть одно "но:"никто из нас не знает, как все-таки выглядела Монада.
Внешность не имеет значения для Прокси, так как они любой облик могут принимать. Я же имел в виду, что характер у Риал совсем не напоминает депрессивных Прокси.
Это изуродованное, зашитое лицо она наверно получила после взрыва Москвы.
Это господин Донав Мэйер постарался, ведя свои эксперименты, правда почему Монада не отрегенерировала, хотя может ей было всё равно на свой облик.
А что скажете, о поведении Монады? В первой серии
Я ничего конкретного не могу в этом случае сказать. Известно, что шинковала она людей из-за программы, а вот слежка за Риал для меня до сих пор непонятна, возможно Монада почувствовала связь между ней и Винсом или же вообще за всем стоит П1. БД выйдет постараюсь пересмотреть этот момент досконально и разобраться.
kityki
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 8


S.P.Q.R.

OS:
Mac OS X
Browser:
Firefox 17.0


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 27 Декабря 2012, 17:16:09 »

Dr.Gonzo, во всем вышесказанном есть логика.
Вообще утверждать что-либо наверняка мы не можем, поэтому вопрос остается открытым. Мы можем лишь догадываться.
А создатели ничего не говорили по этому поводу?

S.P.Q.R.
Dr.Gonzo
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 17


OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Opera 9.80


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 27 Декабря 2012, 17:30:53 »

kityki
Мы можем лишь догадываться.
Да просто нужно выбирать самую доказуемую версию и всё, тем более теорий не так много.
А создатели ничего не говорили по этому поводу?
Насколько я знаю, то нет, да и сайтов подобных этому в Японии не существует, а связаться со студией конечно можно, но навряд ли ответят, хотя я не пробовал.
Страниц: 1 2 3 [4]
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

  Рейтинг@Mail.ru
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines | Text Version | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.05 секунд. Запросов: 23.

Google последней посетил эту страницу 06 Января 2023, 01:17:03