Ergo Proxy
21 Мая 2024, 20:16:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Сканы артбука Manglobe -
здесь.
 
 
   Форум   Правила Помощь Игры Поиск Галерея Файлы Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10]
 91 
 : 30 Января 2013, 19:06:21 
Автор Alexander - Последний ответ от Dr.Gonzo
Sirinoeles
Скорее всего Эрго Монаду банально не узнал, потому что не помнил.
Своё имя проксическое помнит, а Монаду не помнит, избирательная у него однако амнезия, а вообще всё дело в программе взаимного уничтожения вот Прокси и сражаются.
Подозреваю, что эта память для Винсента и Первого была общей.
До определённого момента, как они разделились память явно была общей, а может Первый наделил Винса частью своих воспоминаний, так как он, ничего не подозревая, рулил Ромдо до побега в Моск, а Первый в это время за всем следил.

 92 
 : 30 Января 2013, 18:56:34 
Автор Crous - Последний ответ от Dr.Gonzo
Sirinoeles
Есть поведение характерное в целом для персонажей анимэ.
Эрго Прокси всё же отличается от большинства других аниме, но вот поведение Винса местами напоминает многих анимешных нытиков, хотя с точки зрения сюжета всё объяснимо, но в глаза всё-таки бросается.
Как стремление спасать мир или хотя бы каждого встречного, свергать тиранов итп.
Винс в этом случае сам тираном становится в конце сериала, ибо решил все человечество под корень извести.
Он спасает только тех, кто ему действительно дорог
Пино для него безразлична была в 3ей серии, но он ей помог и в общине та же ситуация. С Риал он виделся раза 3 до побега из Ромдо, но всё же хотел спасти её любой ценой когда она заболела, хотя тут на романтические чувства можно списать. Винс бы пытался и других людей спасти, если б ему такая возможность выпадала.
не пытается взвалить на себя ответственность за весь мир
Вот это спорный момент, как думаешь почему Ромдо так долго существовал? Да и Эрго сбежал из Ромдо, так как взвалил на себя невыполнимую задачу, но речь о Винсе, так что здесь я согласен.
А слёзы это, судя по всему, у них семейное.
С Прокси Первым?
Едва ли стереотип "мужчины не плачут" распространяется на прокси.
Прокси не имеют пола, а Эрго плачет о чём-то о своём проксическом.

 93 
 : 30 Января 2013, 18:31:34 
Автор Alexander - Последний ответ от Sirinoeles
Я не понял только одного:Зачем Эрго прокси убил Монаду если он её любил и передал ей свою память?(хотя в последнем эпизоде Первый недвусмысленно намекает на то что Эрго не передавал никому память,а убедил себя в том что его память стёрта)Может он убил Монаду из-за очередного вмешательства в своё подсознание прокси Первого???
Скорее всего Эрго Монаду банально не узнал, потому что не помнил. А значит у него не было причин щадить этого незнакомого прокси.
Что касается памяти, то она явно была, иначе откуда Амнезия и всё прочее. Подозреваю, что эта память для Винсента и Первого была общей. Просто Первый его этими намеками дразнит, он вообще подразнить любит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня не получается воспринимать Первого как злодея, хотя он тут, вроде как, главный закулисный манипулятор с коварной ухмылкой. Но не получается и всё.
Хотя Первый и использовал Винсента, но при этом не желал ему зла. Убить его он мог практически в любой момент, хотя бы в третьей серии, в поезде. Но вместо этого свёл Эрго с Рил. Я только во втором просмотре поняла, что тот, кто написал на зеркале в квартире Рил "awekening" и тот, кто сообщил о зараженном авторейве, заманив Винсента поближе к Монаде и Рил, и вероятно тот, кто устроил ловушку с Дорети, вынудив Винса бежать из Ромдо, это не три разных кто-то а один очень улыбчивый прокси. Крутой
Да и потом на крыше, у меня возникло впечатление, что Первый не желал на самом деле убивать Винсента-прокси, а устроил ему вроде экзамена. В конце концов, он не мог не понимать, что смерть копии ничего ему не даст. Для того, чтобы преодолеть пульс пробуждения, необходимо было стать совсем новым существом, пройти совсем другой путь, чем все прокси. Что Первый и уготовил для Винсента.
Так что, имхо, стирание памяти входило в первоначальный план мести создателям. Первый не мог сделать этого сам, и обратился к Монаде (как уж они общались на таком расстоянии, одни прокси знают). Монада сама была готова умереть по завершении проекта, но любила  Первого и согласилась. Тогда Первый создал свою копию в дальнейшем известную как Винстент Лоу, и отослал его в Москву. Там Монада стерла его память, но копию назад, как договаривались, не вернула, потому что испытывала к нему те же чувства, что и к Первому, ведь они оба являлись Эрго Прокси. Тогда Первому ничего не оставалось, как спровоцировать войну между Москвой и Ромдо (без него они едва ли узнали бы где искать своего создателя, не говоря уж о захвате Монады).
Потом ещё и Рауля спровоцировал, чтобы уничтожить возможность возвращения воспоминаний к Винсенту. Почему он так этого боялся? Подозреваю, что вместе с памятью были удалены и некие психологические установки, заставляющие всех прокси действовать сходным образом, например строить купола. Таким образом, если бы память вернулась, Винсент сам себя загнал бы в ту же ловушку, в которой находятся все остальные прокси. Всё перечисленное, разумеется, моя имха. Но она косвенно подтверждается тем, что Первый не мешал Винсенту вспоминать самостоятельно, даже напротив, подталкивал, но решительно вмешался, когда появилась возможность вернуть ту самую удаленную память.

 94 
 : 30 Января 2013, 18:17:36 
Автор Crous - Последний ответ от Sirinoeles
Я немного не то имею в виду.
Есть поведение характерное в целом для персонажей анимэ. Как стремление спасать мир или хотя бы каждого встречного, свергать тиранов итп. Так же им свойственна рефлексия, обычно на тему "это я во всём виноват!" даже если ни в чем и не виноват.
Винса все эти перегибы успешно миновали.  Он спасает только тех, кто ему действительно дорог, не пытается взвалить на себя ответственность за весь мир. Фактически он бежит от ответственности (очень по-человечески). А слёзы это, судя по всему, у них семейное.) Едва ли стереотип "мужчины не плачут" распространяется на прокси.

 95 
 : 30 Января 2013, 17:58:51 
Автор Crous - Последний ответ от Dr.Gonzo
Sirinoeles
Не бросается спасать каждого встречного и не заливает соплями Усаги, если не получилось.
Ну Пино же пытался спасти несколько раз, да и о судьбе жителей общины не забыл напомнить Риал, а слёзы Винс пускал постоянно и вёл себя очень робко почти весь сериал.

 96 
 : 30 Января 2013, 17:27:36 
Автор exist - Последний ответ от Sirinoeles
Винсент Лоу умер, Эрго Прокси себя определил:
Цитата: Эрго
Я - Эрго Прокси, посланец смерти.
Умер?! Как мог умереть тот, кто никогда не рождался и не существовал сам по себе?
Просто разрушилась граница вокруг личности "Винсент Лоу" и часть влилась в целое. При этом опыт, который он получил именно как Винсент никуда не делся, как и память. И набор поведенческих реакций Винса, я думаю, тоже где-то там остался.) Другое дело, что теперь он не обязан ему следовать.

 97 
 : 23 Января 2013, 23:17:42 
Автор Crous - Последний ответ от Sirinoeles
Интересный персонаж. Практически герой... ну ладно, герой нашего времени, не стесняющийся в своих целях использовать самые грязные методы. Тем не менее, цели благородные: служение обществу, защита существующего порядка, который по умолчанию принимается хорошим (рай, колыбель итд). Портрет большинства героев от любой мифологии до современных боевичков.
Крид вполне подошел бы на роль гг (тем более, что Винсент у нас не слишком героичен). Но это было бы скучно. Герой (Крид) защищает порядок, чудовище (Эрго Прокси) стремится его разрушить. Ну, по крайней мере, сам Рауль в это какое-то время верил. А когда понял, что город никакой не рай, а ловушка, взбунтовался, снова обвиняя во всем Винсента. Что примечательно, Винс ничего не стремился разрушать, у него это как-то само собой получается.)) А вот Крид так энергично воевал с ветряными мельницами, что сам же свой мир и развалил.
Любовь к Пино, конечно, вытягивает этого персонажа, Пино вообще что угодно вытянет. Но лично мне Рауль Крид не симпатичен, не люблю истеричных мужчин.
ЗЫ. Взорвав Купол Москва, он оказал Винсу большую услугу (ИМХО), так что за это Криду респект.)

 98 
 : 23 Января 2013, 22:50:20 
Автор Crous - Последний ответ от Sirinoeles
Конечно же Винсент! На данный момент мой любимый гг из всех анимэ. И сомневаюсь, что его кто-то победит.))
Абсолютно живой персонаж. Не бросается спасать каждого встречного и не заливает соплями Усаги, если не получилось. Двумя словами: НЕТ КАРТОНУ!

 99 
 : 23 Января 2013, 22:45:38 
Автор Clarity - Последний ответ от Sirinoeles
Концовка Эрго Прокси прекрасна своей недосказанностью (а ещё чудесной музыкальной темой и ухмылкой Винса)). Редко когда концовка даёт такое ощущение, что всё самое интересное ещё впереди. Именно поэтому она вызывает жгучее желание увидеть или хотя бы придумать продолжение.
Но его практически невозможно сделать так, чтобы не загубить очарование первой части. Вторая часть всегда должна быть лучше первой. А сделать лучше... сами понимаете. К тому же нужна новая ключевая идея. Идея Эрго Прокси - поиск и обретение себя. Значит для следующей нужно что-то не менее глубокое и универсальное.

 100 
 : 23 Января 2013, 14:27:06 
Автор Crous - Последний ответ от Dr.Gonzo
RazrFalcon
Всё равно текст нечитабельный, хотя качество картинки хорошее. Откуда БД качал?

Страниц: 1 ... 8 9 [10]
  Рейтинг@Mail.ru
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines | Text Version | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.016 секунд. Запросов: 20.