Пино (Pino)
aru:
Цитата: Crous от 21 Апреля 2009, 17:21:34
Дело в том, что она не может.
она может научиться всему. Она просто не хочет.
Цитата: Crous от 21 Апреля 2009, 17:21:34
Ведь изначально именно Прокси создали людей земли. Из себя. Значит, как-то появились и мужчины, и женщины.
тогда - секс между прокси (хотя бы "изначально")
(вряд ли "сами с собой" - как дождевые черви - не такая у прокси морфология, явно не гермафродиты)
Цитата: Crous от 21 Апреля 2009, 17:21:34
Особенно неприятно, когда она из Крида верёвки вьёт. Так сказать, заочно.
дети скоро "перерастают" своих родителей и наставников (особенно в эпохи быстрых перемен), и те становятся им неинтересны. Но остаются (иногда) жалость и благодарность. Нельзя осуждать Пино за то, что она не хочет жить в тюрьме.
Рауля с Ромдо больше ничто не связывает. Плевал он на "карьеру" и распределитель. Всё бросить - и вслед за Пино.
Crous:
Цитата: aru от 21 Апреля 2009, 07:54:08
она может научиться всему. Она просто не хочет.
Это здорово, что робот, как человек, может научиться всему, но отнюдь не доказывает превосходства Пино. Все автолейвы заразившееся Когито начинают искать себя и учиться. Хотя бы смирению и вере. Дело не в этом, дело в том, что технически изначально Пино куда менее совершенна, нежели автолейв-спутник, типа Игги и Кристевой. Она не супер-компьютер, она красивая кукла.
Цитата: aru от 21 Апреля 2009, 07:54:08
тогда - секс между прокси (хотя бы "изначально")
А я не вижу ни одного намёка в аниме, из которого бы ясно следовало, что люди - это дети (в прямом смысле этого слова) Прокси. Было сказано, что люди земли созданы Прокси. Это логичное объяснение.
Для чего им быть тогда мужчинами или женщинами? Ну, мы ведь даже не знаем, о специфике отношений их полов. Может быть, Люди небес как раз даровали им пол, чтобы они приятно проводили время, а не создавали всякие купола и людишек?
Цитата: aru от 21 Апреля 2009, 07:54:08
дети скоро "перерастают" своих родителей и наставников (особенно в эпохи быстрых перемен), и те становятся им неинтересны.
У меня слишком большой опыт в обучении людей, чтобы верить, что все люди идут по одной прямой. Никто никого не "перерастает", потому что у каждого из нас своя шкала ценностей и приоритетов (причём, во всём, включая и знания). Я не могу обогнать тебя по твоей шкале, а ты не можешь обогнать меня по моей. Люди могут лишь на краткий миг совпасть в своих шкалах.
Пино совпала с Кридом на градации "музыка, искусство", но не более того. Она не могла понять, что и зачем он делает, и почему для него это так важно. Шкала Крида была иной, и на ней он достиг вершины. Шкала Пино... вообще вызывает у меня сомнение. На дёргании ниточек любви других людей, как известно, долго не проживёшь...
Цитата: aru от 21 Апреля 2009, 07:54:08
Рауля с Ромдо больше ничто не связывает. Плевал он на "карьеру" и распределитель.
Да что же ты всё о карьере и карьере. Где была карьера, когда он Москву взрывал? Когда ожидал смерти за это? Не ради карьеры он бился, а ради самой битвы. А битву оставить можно либо убив, либо умерев.
aru:
Цитата: Crous от 22 Апреля 2009, 03:34:31
Все автолейвы заразившееся Когито начинают искать себя и учиться. Хотя бы смирению и вере.
что выражается в попытках убить Рил.
Автолейв смиренен по определению.
Цитата: Crous от 22 Апреля 2009, 03:34:31
технически изначально Пино куда менее совершенна, нежели автолейв-спутник, типа Игги и Кристевой. Она не супер-компьютер, она красивая кукла
ты, пожалуй, во многом прав. Мэри после заражения проявляет просто чудеса стремительности и ловкости - особенно хорошо сравнить с автолейвами-полицейскими. (А "маленькая разбойница" тоже была инфицирована?)
С др. стороны, что есть совершенство? Одно дело - "ароморфоз", другое - "идиоадаптация". Игги и Кристева сверхспециализированы, сфера их функций мала: найти документ, донести Совету. А няньке (как и проститутке) требуется фантазия. (Вроде бы, мопассановская "Пышка" исторически достоверна.)
Цитата: Crous от 22 Апреля 2009, 03:34:31
Может быть, Люди небес как раз даровали им пол, чтобы они приятно проводили время, а не создавали всякие купола и людишек?
Бог даровал мальчикам пипу, чтоб было с чем играть.
Цитата: Crous от 22 Апреля 2009, 03:34:31
Где была карьера, когда он Москву взрывал? Когда ожидал смерти за это? Не ради карьеры он бился, а ради самой битвы.
Крид в молодом возрасте и будучи изначально чуждым местной элите (Игги полагает его "противным") получает один из высших постов в Ромдо.
По поводу "смерти за Москву". Кто-то предполагал, что Рауль специально это подстроил, именно чтобы предотвратить своё "стирание". Ну, не знаю.
Crous:
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
Автолейв смиренен по определению.
Нет, не по определению, цитирую тебя самого:
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
что выражается в попытках убить Рил.
Эти автолевы выразили своё желание учиться независимости.
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
А "маленькая разбойница" тоже была инфицирована?
Судя по всему.
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
Игги и Кристева сверхспециализированы, сфера их функций мала: найти документ, донести Совету.
Не думаю, что их функция мала. Думаю, что она как раз достаточно широка. Судя по всему, они делали всё: расчёсывали волосы, следили за одеждой, водили машину, подавали документы, доносили (или не доносили), проводили мед.осмотр.
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
А няньке (как и проститутке) требуется фантазия.
Пино не была нянькой. напротив, жена Крида говорила, что хочет заменить её на няньку для ребёнка.
Цитата: aru от 22 Апреля 2009, 06:01:11
По поводу "смерти за Москву". Кто-то предполагал, что Рауль специально это подстроил, именно чтобы предотвратить своё "стирание". Ну, не знаю.
И знать нечего, нужно просто пересмотреть этот эпизод. Крид в нём не рискует, он просто прощается с жизнью. Красивое самоубийство...
aru:
Автолейвов создают для того, чтобы они выполняли команды. Пусть очень сложные. Но контроль остаётся у людей. Но контролёр не один (непосредственный хозяин/хозяева + Совет). Когда происходит сшибка команд, нормально приоритет имеет та, "даватель" которой иерархически выше. Но возможны и сбои - щель свободы, либо "невроз". А тут ещё и когито.
И так, и этак можно объяснять поведение: 1) Пино в доме Кридов, 2) Кристевы в финале, 3) Игги в начальных сериях.
Покушение на Рил, без сомнения - следствие инфицирования.
Слова жены Крида можно понимать и так. Выбивала гувернантку. Ей дали. Именно гувернантку. Но та не захотела работать, а стала учить хозяйку толерантности. "Я ж домработницу просила, ааа!" А всё почему. Пино получила от Рауля указания: повышать культурный уровень: читать книжки, играть на фортепьянах, изучать японский язык. Ей некогда.
Навигация