Ergo Proxy
27 Сентября 2022, 11:34:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Сканы манги "Centzon Hitchers & Undertaker" - здесь.
 
 
   Форум   Правила Помощь Игры Поиск Галерея Файлы Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: "Я мыслю, значит, ты существуешь"  (Прочитано 29699 раз)
Edhelloth
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 48


087676

OS:
Windows XP
Browser:
Microsoft Internet Explorer 6.0


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 07 Марта 2009, 14:39:09 »

Да, однако, "мэнглобы" в самом деле совсем не первые придумали такую фразочку:) Правда, развивать тему toward ‘the sexual act' почему-то не стали.

If knowledge is power, power corrupts, absolute power corrupts absolutely, corruption is a crime, and crime never pays, does knowledge in the end leave you broken?
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
*

Карма: +13/-0
Сообщений: 758


OS:
Windows XP
Browser:
Opera 9.64


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 07 Марта 2009, 15:19:05 »

развивать тему toward ‘the sexual act' почему-то не стали
развивать, да, не стали, но обозначили отчётливо: Лакан

ещё и насмешливо-издевательской форме:
женская фигура (Лакан) носит название "Ночь"

‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
Lestat
Иммигрант
*

Карма: +0/-0
Сообщений: 18


OS:
Mac OS X
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 09 Апреля 2009, 01:54:33 »

ну фраза в моем понимании в ЭП означает зависимость созданий от демиурга, а демиурга от (бога создателя *демиурга*) но как показывает практика цель его - создать независимый разум который в последствии сможет замутить свою вселенную законы, материю или ее аналог и т.п. гайдить эту систему отличную от нынешней, ну должен же кто-то создавать рилмы

т.е. если демиург перестал мыслить, то теряется концепция, идея и мир рушатся, и создания перестают существовать. в ЭП это показано как купола со своими мини-демиургами и концепциями, какой прокси такой и купол, но они все зависимы от прокси, т.е. убили прокси купол разрушился и создания перестали существовать, но когда рушили купола люди не перестали существовать а пошли искать себе место для жизни что и врубило систему пробуждения или как там ее называют т.е. уничтожения куполов и прокси для заселния  мира людьми независимыми от воли демиурга, т.к. пришло время в них проснулся разум как и в машинах с когито
Arisu
Житель Внешней Общины
***

Карма: +2/-0
Сообщений: 143


все мы здесь не в своём уме - и ты, и я

OS:
Windows XP
Browser:
Microsoft Internet Explorer 7.0


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 05 Декабря 2009, 23:55:37 »

мне безумно понравилась эта фраза... "Я мыслю, значит, ты существуешь" .  она на мой взгляд более точно подходит к пониманию мира чем изъезжанная "я мыслю, значит , я существую". Хотя здесь совершенно 2 разных смысла:
"Я мыслю, значит , я существую" - позиция человека
 "Я мыслю, значит, ты существуешь" - позиция Бога

Зло притягивает меня, но когда я в расстерянности, все приобретает смысл.
Telu-K
Иммигрант
*

Карма: +3/-0
Сообщений: 16

OS:
Windows XP
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 10 Января 2012, 22:34:51 »

Хм... Вспоминаю эпизод с Офелией.
Вот сидел он, грустил - его никто не любит. Захотел себя убить - не получается. Решил остальных (тех, что не любили, гады) убить, а точнее "убить себя в них". Можно даже предположить, что он исходил из принципа "я мыслю - ты существуешь", но не это главное.
А главное то, что после их смерти он не перестал существовать, хотя не осталось наблюдателей. Да, он потерял облик. Но не исчез.
И сложилось у меня впечатление, что задурили головы нашим проксям...
Отправленный на: 10 Января 2012, 22:33:35
Правда я сама не придерживаюсь этой теории, так что помогите опровергнуть. Я пока выхода не вижу
RazrFalcon
Житель Внешней Общины
***

Карма: +4/-0
Сообщений: 132

OS:
Linux
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 10 Января 2012, 23:06:17 »

Сцену убийства "офелии" нам так и не показали, вроде.
А так - да. Он хотел убить себя через убийство себя в других, так как сам он бессмертен.

Хотя тут было бы правильнее "я существую - потому, что ты существуешь"
Telu-K
Иммигрант
*

Карма: +3/-0
Сообщений: 16

OS:
Windows XP
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 11 Января 2012, 08:29:34 »

Сцену убийства "офелии" нам так и не показали, вроде.
Эх, было бы очень классно... Двое-из-ларца против друг друга, синхронные движения, да еще и под водой... Что-то я размечталась.
А так - да. Он хотел убить себя через убийство себя в других, так как сам он бессмертен.
Значит, "я существую - потому, что ты существуешь" - ложь? Ведь Офелия не исчез?
MeatWolf
Житель Внешней Общины
***

Карма: +6/-0
Сообщений: 181


OS:
Windows XP
Browser:
Opera 9.80


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 11 Января 2012, 10:39:14 »

Не ложь. Просто не до конца ясны механизмы действия этого процесса. Так сказать, не совсем понятно, что именно перестаёт существовать без осознания со стороны, а что нет. Однако, учитывая тот факт, что по нашим представлениям именно прокси были оставлены с миссией осознания мира, можно сделать вывод, что они, как мыслящие существа, не нуждались в собственном восприятии кем-то другим для существования. Были в этом смысле самодостаточны. Поэтому ничего и не получилось. Так что, возможно, трагедия прокси-Офелии глубже, чем кажется.
Telu-K
Иммигрант
*

Карма: +3/-0
Сообщений: 16

OS:
Windows XP
Browser:
Safari


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 11 Января 2012, 11:41:40 »

Бедняжка... Жалко его.
Аригато за мысль, надо подумать над этим
Страниц: 1 2 [3]
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

  Рейтинг@Mail.ru
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines | Text Version | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.023 секунд. Запросов: 23.

Google последней посетил эту страницу 04 Августа 2022, 18:37:56