Ergo Proxy

Что мы можем узнать из документов города Ромдо?
Эта тема - сборная солянка из наблюдений всех присутствующих на этом форуме. Есди что-то ещё найдёте, пишите, пополним копилку!

Время действия – 303 – 304 г.

Рил Меер
Имя – Re-l Mayer
ID  – re-l 124c41+
Дата рождения –  22 апреля 284 г.

Винсент Лоу
Имя – Vincent Law
ID – 0724FGARK 01248575733
Дата рождения - 1 октября 280 г.
Тел. 189277

Рауль Крид
Имя – Raul Creed
ID – 039666
Дата рождения – 18 июня 275 г.

Жена Крида
Имя – Samantha C. Ros
ID – 0315PLATX

Дедал Юмено
Имя - Daedalus Yumeno
ID – 021723

Источники информации (сюда не вошли все кадры, их слишком много):

(http://i076.radikal.ru/0910/f5/7874a7063831t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0910/f5/7874a7063831.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i114/0910/c5/7e278784b525t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0910/c5/7e278784b525.jpg.html) (http://s03.radikal.ru/i176/0910/e5/49fd906ba9b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0910/e5/49fd906ba9b1.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i130/0910/e8/76d01fcab573t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0910/e8/76d01fcab573.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0910/4b/949c32900ec5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/4b/949c32900ec5.jpg.html) (http://s07.radikal.ru/i180/0910/1c/d1395e4d9647t.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0910/1c/d1395e4d9647.jpg.html)

Она re-l 124c41+. Это не две единички :)

Crous. У нас вроде бы тема "Многочисленные наблюдения" уже была. Ты решил выделить еще одну именно под интересные скрины и паспортные данные? :)

Спасибо, исправлю.


Да.
Если честно, я вообще не вижу смысла в теме "многочисленные наблюдения". Всё навалено в кучу, интересующемуся человеку вообще нереально в этой каше что-либо найти.

Справедливо. Мне тоже кажется, что ее пора на подтемы разбивать и систематизировать эти находки. Но там уже многое по этой теме есть, нужно тогда сюда, наверное, перенести..

Электронную книжку Рил - рассматриваем как документ? У нее там кое-какая интересная информация тоже попадается.

Думаю, да.
А что там такое?

Дат рождения там ничьих нет, вроде. Но есть такой любопытный документик:
"Notice of extension of Security Bureau purview to utilize Intelligance Bureau authority/investigative powers"

(http://s11.radikal.ru/i184/0910/32/5869498e54fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/0910/32/5869498e54ff.jpg.html)

Пусть меня языковеды поправят, если не так - "Постановление о расширении полномочий Бюро безопасности в использовании прав и расследовательных мощностей Бюро разведки".

Приписка рукой Рил:"Чья это шутка? Нелепо!" Находится прямо следом за газетной заметкой о назначении Крида на должность.
Очевидно, либо при вступлении Рауля в должность, либо при получении им задания на поиск Монад - именно тогда Бюро Разведки было подчинено Бюро безопасности. Вот почему Крида там так сильно недолюбливают - с его приходом ведомство потеряло самостоятельность.

Да, это многое объясняет.


А записочка на другой стороне страницы?

Смотрим на другую страничку. Там как раз вырезка о назначении Рауля (вероятно , из официального издания - видно название "WEEKLY GAZETTE")

(http://s16.radikal.ru/i191/0910/04/e803ad148fa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/0910/04/e803ad148fa8.jpg.html)

Записка: "Something's up
                 Why him?
                 former chief - lasted 4 mon.
                 too short. why?
                 "mental   breakdown" <--  yeat right!"

                "Что-то произошло
                  почему - он?
                  предыдущий шеф продержался 4 мес. - об этом alphina писала точно, да.                 
                   Слишком недолго. почему?
                  "умственный упадок" <-- вот верно!

Ничего особо нового, но у меня такое ощущение, что Рил, вдобавок ко всему - еще и подозревает Крида в инсинуациях по отношению к его предшественнику..

По-моему, она просто подозревает, что раз его посадили на это место, то он не слишком умён.


Это вопрос не ко мне.

У Винсента дата рождения - 1 октября 280 г.
Рост - 5'9", вес - 150 lbs
Ну и всякое по мелочи.

(http://img84.imageshack.us/img84/9556/ep04.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/img84/9556/ep04.jpg)

Стоп, а почему?
Вот тут стоит 306 же:

(http://img84.imageshack.us/img84/5233/ep01.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/img84/5233/ep01.jpg)

Спасибо, вписываю.


Видимо, в документах ошибка. У Крида на личной карточке написано, что она действительна до 304 года. Поскольку он ей пользовался, можно с уверенностью сказать, что срок её действия ещё не истёк.

Ага, и глаза по этому документу - голубые. Хотя они у него отчетливо зеленые, а голубым светятся, только когда он - прокси. Вопрос - в каком состоянии Винсик собеседование проходил??  :lol:

И интересная приписка: "resives status on day 998" (получает статус в день 998) - что это за странная дата? Даже если предположить ошибку в английском - "resives status for 998 days" ("на 998 дней") - все равно странное количество - не 3 года, не 2.5, а нечто среднее.


Вот здесь, кстати говоря - тоже декабрь 306 года стоит.

(http://s47.radikal.ru/i115/0911/ee/00aed0d4c717t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0911/ee/00aed0d4c717.jpg.html) (http://i067.radikal.ru/0911/d7/cb18d4db0b8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0911/d7/cb18d4db0b8f.jpg.html)

Хы :), Рауль просто старую просроченную карточку в кармане нашел и выбросил...

Ох, бунтовщик... :lol:

Может, не разглядели и написали от балды?)

Но тогда Рил как-то не совсем 19 лет получается.

Кстати, если учесть, что Винс глаза в начале сериала не открывает, то да, даже очень может быть.


Ну, там разница всего на пару лет, по внешности не определишь... или у нас есть документ, в котором возраст Рил указан не с помощью года рождения?

Ну вот, например:

(http://img215.imageshack.us/img215/4764/ergoproxy2006ep07x264acj.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/img215/4764/ergoproxy2006ep07x264acj.jpg)

Или вот- медицинская карта из начала 7-й серии. Clarity Спасибо за подсказку :)

Crous Кстати, мне кажется, что в русском написании она скорее Мейер, чем Меер..

(http://s53.radikal.ru/i141/0911/ab/3a8d88a3c02at.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0911/ab/3a8d88a3c02a.jpg.html)

Таким образом, у нас есть точка отсчета. Время начала действия - декабрь 303 AI
Так что это Винс по каким-то причинам год в своих отчетах неправильно указывает. Пока все документы, датированные 306 годом - его рук дело.

А Рауль, как обычно - не виноват.. :lol:

Может, в Москве было другое летосчисление, вот он и путается?

Кто их, проксей, разберет.. Хотя, вообще - интересная мысль.


Отправленный на: 01 Ноября 2009, 23:26:55

---

А если предположить, что летоисчисление в куполе ведется, например, от его создания - такой вариант вполне возможен..

Я подумала еще - возможно, здесь просто опечатка, и имелось в виду"on day 908", то есть 9-го августа. Тогда - Винс живет в Ромдо в статусе иммигранта где-то около 4-х месяцев.

Там under review for citizen ship (recieves status on day 998)
По-моему это значит, что на 998-й день он это самое citizenship должен получить.

Тогда получается, что Ромдо и Москва были построены практически одновременно.
И не так давно.

Мне казалось, по-английски это нормальнее было бы написать - in 998 days (через 998 дней). Хотя - возможно. Все равно - странный срок, правда? Некруглый какой-то, что-то около 33 месяцев...


В общем-то - это все лишь версия, требующая подтверждения.. Но вообще - мне очень интересно, откуда в Ромдо счет времени ведут. Вариантов-то, наверное, немного - либо от глобальной катастрофы, что вероятнее всего, наверное, либо от отлета людей, либо от строительства купола. В первых двух случаях летоисчисление должно быть одно и то же во всех куполах, в третьем - может отличаться. Но как ни возьми, все равно не очень давно получается..

Японцы же. Но так тоже вполне нормально - на такой-то день.
А количество дней, может, по какой-то хитрой системе начислялось. Или к определенной дате. Или в порядке очереди.

Если от глобальной катастрофы и отлета людей - то как-то мало выходит. After thousands of years же.
Да и странно получается - вести отсчет времени от события, о котором жители толком не знают.

Разное с Москвой.

Кстати, это AI - это Ab Initio же, только все равно не понятно, что это за Initio.

Есть, 284-й год
Я к тому, что Винсент вполне мог случайно поставить на своих отчетах другую дату, потому что привык к другому летосчислению.

Ну первый документ - эта вообще такая служебная объяснительная записка, он ее вполне мог и сам сделать-отправить. А второй лежал у него в квартире и был еще не закончен, по идее.
По крайней мере, это самое логичное, что мне приходит в голову по поводу этой путаницы с датами)

Там вроде именно 306.

Вот:
(http://img62.imageshack.us/img62/4088/ep03.th.jpg) (http://img62.imageshack.us/img62/4088/ep03.jpg)

Тоже истекает в 304 году, кстати. А уж эта карточка-то явно действующая.

Завидное качество картинки - у меня половины текста не видно. Нет, что любопытно - и получена карточка в тот же день, что и у Крида. Они что там - всему куполу 10 августа ID-карты меняют?



Он-то мог, у него вообще амнезия местами.. Странно, что Дороти документ с такой ошибкой пропустила.


Ой, у меня тоже амнезия.. Это у нас - откуда? :) Про тысячи лет?

На самом деле - как посмотреть.. В саммари, вытащенном из опенинга, которое Less нашел на сайте у Р Ди Ди, сказано, что предки современных людей вынуждены были после взрыва переселиться под купола, то есть купола, видимо, построены ДО отлета людей неба. И если это отсчет от строительства купола, то отлет ЛН еще ближе по времени получается..
Но это, правда, верно при условии, что все купола строились прмерно в одно время. Но, с другой стороны - у нас нет ничего, что указывало бы на наличие "старых" и "новых" куполов.

Это да.

(http://img215.imageshack.us/img215/339/46768586.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/img215/339/46768586.jpg)
Хотя сложная штука эти сабы, может тут и неправильно.

Ну это не факт, что это были те же самые купола.

А как там по официальной версии - Ромдо все-таки Первый создал или Эрго?

Да, точно, спасибо. Интересно.. Либо у нас тут налицо несостыковочка, либо - действительно не все купола созданы при ЛН..
Но только - у нас за 23 серии нет ни одного упоминания о том, что среди куполов есть древние и более новые..Зато сказано, что каждый купол был создан своим прокси, а Проект П стартовал, насколько я понимаю, весь одновременно. Плюс-минус.


По-моему, тут официальная версия отстствует:).  В последних сериях - создателем Ромдо все время называют Эрго, в этом, я так понимаю, и есть основная фабула - мир, покинутый его творцом. Насколько к этому причастен П1 - вообще, мне кажется, сказать невозможно, поскольку нельзя забывать, что они с Эрго - до какой-то степени одно и то же. Тем не менее, присутствие П1 никак не влияет на поддержание знергополей Ромдо и работу WombSys. Они связаны именно с Эрго. Вероятно, на данном нам "базовом" уровне реальности создатель Ромдо - Эрго Прокси. А П1 - это вообще другой, более высокий уровень "реальности", до которого всем еще надо дорасти ..

Если Ромдо построил Эрго - то тогда купола точно разновозрастные, его самого-то далеко не сразу создали.
По крайней мере, Ромдо может быть поновее остальных, в порядке исключения.
Но если мое предположение насчет датировки в Москве правильное, то получается странно. Ой, а вдруг Монаду тоже создали позже?

Я вот пыталась найти в других куполах что-то похожее на даты, но пока нашла только это.
(http://img81.imageshack.us/img81/792/14track100322265.th.jpg) (http://img81.imageshack.us/img81/792/14track100322265.jpg)
По идее циферки слева от времени вполне могут ей быть, но как-то не похожи. Или у них тут совсем другая система.

Возможно. 21 мая 065-го.. Но это вообще, тогда - скорее всего от того дня, когда купол обезлюдел.. Энергия выключается, системы жизнеобечения- тихо сдыхают, а следом и жители, потом энергия включается и отсчет времени начинается с нуля...

Отправленный на: 04 Ноября 2009, 14:06:21

---

А откуда, собственно, такой вывод? Напомню - он у нас во сне в третьей серии видит нечто, что по одной из версий - отлет Создателей. То есть таки есть небольшой шанс, что он это наблюдал лично. И это, кстати, вполне согласуется с тем, что купола были созданы раньше. Так что еще неизвестно, что там за "тысячи лет" и сколько из них приходится на долю Эрго.

А у Кадзкиса еще, кажется, хранится (хранилось - у него улежит, как же) вино, сделанное до апокалипсиса :D

Может быть. Хотя я всегда считала, что во сне показывают атаку по Москве)
А так вообще - пока П-1 понял хитрый план создателей, пока придумал, что с этим делать, пока собственно делал... Все-таки на это немало времени бы потребовалось. Его вполне можно было потратить на то, чтобы совершить свою мстю до их отлета.

Посмотрите, какая картиночка найдена мной на просторах интернета! Самое обидное, я совершенно не помню, из какой серии этот кадр, а, соответственно, не могу скриншотнуть его в лучшем качестве, а на этой картинке ничего не разобрать... мне акжется, или там есть дата рождения нашего "бессмертного"?

(http://i013.radikal.ru/0911/26/16274e2e8c86t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0911/26/16274e2e8c86.jpg.html)

Это десятая серия. Даты нет(

(http://img690.imageshack.us/img690/6237/ergoproxy2006ep10x264ac.th.jpg) (http://img690.imageshack.us/img690/6237/ergoproxy2006ep10x264ac.jpg)

(http://img694.imageshack.us/img694/6237/ergoproxy2006ep10x264ac.th.jpg) (http://img694.imageshack.us/img694/6237/ergoproxy2006ep10x264ac.jpg)

Ну, по-крайней мере, видно, что Id Дедала AC001D1865_F5.
На первом скрине в углу написано 021723. Интересно, что это. Телефон?

Это как раз ID. Тот самый, который 2 минуты и 17 и 23 сотых секунды.
А AC001D1865_F5 - Adress.

А, да, точно.
Но теперь я уже не понимаю, какой из них ID номер...

Немного обидно за Дедала: получается, и он в десятку умнейших людей купола не попал. Даже странно, за что Рил такое предпочтение? Вероятно, дед по блату устроил. :lol:

В какую-такую десятку?:)
 

Этот Adress у остальных в документах тоже есть. У Рил - AS002P1548_F3, у Крида - AP025G1588_F2

Tsuki no kokoro
ID Рил дань уважения втору романа Хьюго Гернсбека. Прочесть об этом можно на http://ergoproxysum.russelldjones.ru/name01.htm (http://сайте)

Вот фрагмент текста оттуда: "Действие романа разворачивается в мире 2660 года.
Главный герой – непревзойденный ученый и изобретатель Ральф 124C 41+. По замыслу автора, «124С 41» должно было читаться как «one-to-fore-see for-all» – «тот, кто предвидит для всех», а добавленный «+» означает, что человек относится к десяти самым выдающимся умам земной цивилизации".

Как говорится, дедушка всё сделает, было бы желание...  :D

А, да. Этот текстик я читала, просто не связала)) А Дедалик, значит, у нас неплюсованный.. Просто ему, вероятно, не надо это официальными номерами подтверждать -  мальчик и так достаточно уверен в себе.. :D

Любопытно, что Ральф был учёным и изобретателем, отсюда и плюс. А за какие такие заслуги плюс у Рил - неясно.
Вот он, блат. :lol:

Впрочем, весьма возможно, сходство с романом только внешнее, и никакого особенного смысла в нашем аниме сей плюс не несёт.

Не скажи. Помните  разговор советников в третьей, что работа Рил в Бюро информации позволила ей развить макимальный  уровень восприимчивости? Они говорили об этом, как о неком плане - похоже, все-таки ей предназначено было догадаться. Только о чем, если сами советники не знали о П1?.. Но этот плюсик в номере в ее случае, видимо - не признание заслуг, а знак предназначения, предстоящего прозрения.


У Дедала ID - 021723. С этого начинается 10-я серия. И еще один или два раза он упоминается в этой серии, как ID.


Аська... :lol:

Не знаю, сюда ли это, но вот есть хдтвшный скриншот двери начальника Рил.
Текст малочитаем, но, кажется, там написано "Intelligence Bureau Section Chief"

(http://www.ljplus.ru/img4/j/o/johnatan_l/th_02.-____-Priznanie-____.mkv_000324199.jpg) (http://www.ljplus.ru/img4/j/o/johnatan_l/02.-____-Priznanie-____.mkv_000324199.jpg)

Именно так. Большое спасибо. По-моему, можно уже оставить сомнения по поводу того, кто у нас в ромдовской разведке начальник.. :)

Что сей сон означает?

"Директор отдела бюро разведки". Со странным именем Кейдж Сил.
Правда, слово section наводит на мысль, что он, возможно, только одним из отделов Бюро руководит - но тогда, наверное, было бы указано, каким из. Скорее всего это слово там потому, что Бюро разведки\информации само стало лишь отделом.

Это на двери того дяди, который после сошёл с ума?

Который Зорг :). А что, он с ума потом сошел? Не помню уже..

Да, он перекладывал и подписывал бумаги, которых небыло. был пустой стол и он за ним "работал" как робот.

Да, именно.

Мне сразу вспомнился тот пустой купол и его автолейвы.

А вот тут можно поспорить кстати. Если наличие прокси действительно необходимо для купола, то Ромдо слишком долго жил без своего Прокси. Возьмем возраст Рил, как отправную точку. Ей 19, есть фотографии где она рядом с дедом, совсем еще маленькая. Насколько я помнил, Рил не помнит никаких Прокси. Следовательно Винса не было лет 15-17 минимум. Но и Рауль, который явно старше, не помнит и не знает ничего о Прокси.
 Отсюда следует: 1) Или существование Прокси хранилось в секрете, но тогда частично теряется смысл всего сериала. Ведь прокси "смысл существования" для людей в куполе. Да и в таком случае отсутсвие очень большое получается
 2)  Купол может некоторое время жить без Прокси, но истощается. В Ромдо его пытались спасти Монад, но было уже поздно. Либо купол вообще не зависит от прокси. И его физическая зависимость от Прокси домыслы Дедала.
3) Прокси Первый все же поддерживал купол в тайне от всех.
Отправленный на: 20 Декабря 2009, 06:05:51

---

У Винсента не было никогда своего медальона.

Напоминаю, что в этой теме мы говорим о датах, почерпнутых из документов. Узнать, как долго отсутствовал Винсент мы из них не сможем. К сожалению. Что же касается людей Ромдо, то они, по-моему, вообще мало задумываются о таких вещах...

Не знаю куда ещё запостить...

На скрине вроде как Винсент и его данные, смущает строчка birth: monad
(http://img97.imageshack.us/img97/3751/vincentmonad.png)

Да, строчка загадочная... :)

Это ж из старого трейлера скрин. Там и не такое было.

Из дополнительных материалов. Я просто посмотрел, там рисовка некоторых моментов отличается, а по смыслу вроде то же самое.
Типа Эрго передал воспоминания Монад и таким образом появился Винсент, т.е впринципе можно сказать что Монад имеет отношение к рождению Винсента.

Если честно, я этого не помню. В дополнительных материалах? Где именно?
Даже если это и имеет место в дополнительных материалах, в аниме подобного толкования нет. Винсент - другое "я" Прокси 1, вот всё что сказано в оригинале. Да и Монад скорее "возлюбленная" Винса, нежели "мать"...

Эти дополнительные материалы - это и есть старые трейлеры. Где еще медальон был в форме таблички и Эрго без маски.
В самом сериале этого нигде нет, у него в графе birth (или birthplace, не помню уже) стоит Mosk.

Скорее возлюбленная Эрго, а Винс Рилку любил.


Да, наверное это тогда первоначальный вариант указания на место рождения - Москву. Ведь это купол Монад. А инкубаторы вроде без прокси не работали (не помню говорится ли в сериале это на прямую). Таким образом у всех "москвичей" можно ставить birth: Monad.

Винсент от Эрго недалеко падает. :lol:


Интересное предположение. Может быть. :)