Просмотр сообщений
|
Страниц: [1] 2 3 ... 5
|
4
|
Главная категория / База данных Ромдо / Re: Сон Винсента
|
: 25 Декабря 2009, 22:14:57
|
Но возможно ведь и другое толкование начала первой серии - зазвучал Пульс пробуждения, просыпается Монад - а Винс, отключившись, на миг вспоминает свое откровение.. Может быть, осознание плана Создателей и начало пульса и не совпадают.. Интересная трактовка. Я всегда думал, что грянул пульс, и в этот миг пробудилась Монад, а в Винсе пробудился Эрго и осознал планы создателей. Имеено в этот момент, который не был воспоминаньем. Вообще наверное все прокси спали до пульса (точнее находились в состоянии осознанного сновидения в котором можно влиять на реальность), кроме возможно первого прокси, который всегда бодорствовал, и может всегда знал замысел создателей.
|
|
|
5
|
Главная категория / База данных Ромдо / Re: Даты и документы
|
: 25 Декабря 2009, 16:28:00
|
Да и Монад скорее "возлюбленная" Винса, нежели "мать"... Скорее возлюбленная Эрго, а Винс Рилку любил. у него в графе birth (или birthplace, не помню уже) стоит Mosk. Да, наверное это тогда первоначальный вариант указания на место рождения - Москву. Ведь это купол Монад. А инкубаторы вроде без прокси не работали (не помню говорится ли в сериале это на прямую). Таким образом у всех "москвичей" можно ставить birth: Monad.
|
|
|
6
|
Главная категория / База данных Ромдо / Re: Даты и документы
|
: 25 Декабря 2009, 13:50:24
|
Это ж из старого трейлера скрин. Там и не такое было. Из дополнительных материалов. Я просто посмотрел, там рисовка некоторых моментов отличается, а по смыслу вроде то же самое. Типа Эрго передал воспоминания Монад и таким образом появился Винсент, т.е впринципе можно сказать что Монад имеет отношение к рождению Винсента.
|
|
|
9
|
Главная категория / База данных Ромдо / Re: Хронология Событий
|
: 25 Августа 2009, 23:30:10
|
Ну вот да, в сериале говорилось, что Эрго оставил свою память Монад, то есть в Москве. А здесь они таким же образом объяснили сцену, когда Эрго изжарил Монад с искрами из глаз! И она вроде как случайно умерла! Однако ж он и с Сенекис такое делал...Опять тупик. Ну если придерживаться версии этого ролика, то: Казкис говорит что ЭП передал память Монаде, но её (памяти) оказалось слишком много и Монада умерла. Получается, что памяти было больше чем предпологал Казкис, и убийственных воспоминаний хватило ещё и на Сенекис. ЭП избавился от воспоминаний в два присеста. Монад и Сенекис - первые 2 прокси убитые ЭП (Хотя вроде дикий Прокси в 12м эпизоде тоже с искрами из глаз умирает, а лиц других прокси в момент смерти не показывают). Однако тогда возникает ряд вопросов: 1 что хранил Амнезия в москве? 2 зачем ЭП в первом эпизоде с Монад начал драться? Из за пульса пробуждения? Не признали друг друга? 3 зачем ЭП к Рил домой залез? Спутал с Монадой? Любая версия с дырками. Надеюсь второй сезон таки снимут.
|
|
|
10
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 30 Апреля 2009, 00:47:32
|
Зачем на корабле. Земля же есть... Наладится с экологией - размножайся, сколько хочешь. Эм... Не наладится, на наладят... само собой не получится. Размножаться в не налаженном, так сказать, проблематично, а что б наладить нужен кто то, вернее много кто. Спор-то без доказательств. Не спор, а поиск чего то приближенного к истине. Ты думаешь, они пешком шли? А потом их, заражённых, Крид и компания под купол приняли, утешили и чаем напоили? Не смеши мои ботинки! Там же показывали в какой то серии, колонну москвичей идущих пешком! Я сам был удивлён. Угу. А ты видел, как Администратор к ним относился? Расстреливал. Да и вообще, они были паразитами при куполе. А покинь они купол и углубись "в тайгу" моментально бы умерли или деградировали. Неважно как администратор относился, взаимоотношения людей земли никак не протеворечит факту, что вне куполов могли жить, пускай даже и как паразиты. Ты хочешь сказать, что тараканов Прокси изобрели? Ну что то типа того. Ну а вобщем Ару всё разложил по полкам.
|
|
|
11
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 29 Апреля 2009, 16:47:48
|
Гм. Ну это, собственно, другая проблема. Сказано же, что погибли, а не перестали размножаться. Да, 2\3 погибли, а остальные кто выжил улетели. В космосе на космическом корабле особо не поразмножаешься. Место ограничено. Люди Земли физически уступали Людям Небес В чём это выражается? Что то я запамятовал... В благоустройстве планеты? Ага, сидя по куполам. В размножении рабочей силы? Ага, они вообще этого делать не могут... и т.д. и т.п. ИМХО, люди земли - бесполезные рабы. Ну кто-то же начал выбираться из куполов. Москвичи до Ромдо как то добрались. Община около Ромдо опять же. То есть купола это как начальный этап. Если Люди Небес и Люди Земли разные расы (а на это похоже), то говорить об эволюции мы тут не можем.
Почему не можем? Если немного утрировать ... К примеру человек может убить миллион тараканов, он больше, сильнее и умнее, он изобрёл комбат и раптор. И естесственно до жизни тараканов человеку нет никакого дела, главное чтоб не мешались Однако таракан может ползать по ядерному реактору и чихать ему (почти) на радиацию. Случись ядерная война, выживут миллионы тараканов и единицы людей и др. животных. Из которых больше всего будет тех, кто питается падалью (крысы те же). Для них будет полно еды. То есть люди при всём своём уме в пролёте. Потому что эволюция. Так уж сложилось что человека выворачивает наизнанку от запаха тухлятины. То есть как минимум по возвращении можно изучить выживших. Ведь спрогнозировать как изменится климат и состав воздуха, какие появятся вирусы - нереально. И вот прилетел ты на планету где без скафандра не выйти на улицу и что делать? С нуля изучать что да как? А если эти выжившие ещё что полезного придумают то можно к рукам прибрать. PS На деле конечно получится, что высунет человек неба голову из иллюминатора, а тут ему Эрго Прокси в пятак с ноги.
|
|
|
12
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 29 Апреля 2009, 13:22:08
|
Не нужно ёрничать. Я просто иногда так излагаю свои мысли, когда лень раздумывать над формулировками. Люди Небес не думали покидать Землю, а хотели модифицировать свои тела, став чем-то вроде бессмертных существ. Изначально Люди небес хотели создать купола и сидеть в них. Да, тоже варианты. Но я исходил из двух соображений: Вероятно, Люди небес хотели получить назад чистую и пригодную для жизни планету И проблемы с популяцией... А тебе кто-то сообщил, что у людей небес проблемы с популяцией? По-моему, у них таких проблем не было, об этом не говорилось. В серии с викториной говорилось о том что погибло 75% населения. Следовательно проблемы с популяцией людей были. Учитывая характер катастрофы должны ещё вымереть большинство представителей флоры и фауны. То есть пыль выброшенная при взрывах осядет, а что с того? Нужно восстанавливать растения, животных, людей... Состав атмосферы наверняка сильно изменился, в виду отсутствия солнца и фотосинтеза (что и показывают в сериале - из купола выйти наружу почти смерть). То есть просто так, ничего не делая, получить назад чистую и пригодную для жизни планету не получится. Если твой отец, уходя, говорит, что ты будешь вместо него для младшей сестры, это не значит, что ты станешь ей биологическим отцом. А если твой отец выращивал огурцы, и уходя сказал что ты тоже должен их выращивать? Можно вывести новый сорт огурцов. Беда только в том, что выжевет очень мало Людей земли. Вон, из купола Ромдо выжил только 1 человек, да и то, с привитой клеткой амриты. Если так с каждого купола "повезёт", то заставлять работать будет практически некого. То как всё повернулось в итоге это уже другой вопрос. Создатели конечно дико облажались. В любом случае, разница возможностей и различное происхождение этих рас на лицо. Только нужно понимать, что люди небес гораздо старше. Ещё неизвестно, сколько времени они шли к тому что бы стать такими сильными.
|
|
|
13
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 28 Апреля 2009, 15:27:46
|
Ясное дело, что люди небес, да и вообще люди и их производные жестоки, но по мне это ничего не доказывает. М.б. проект Прокси был задуман совсем с другой целью Мэйби конечно, но тогда с какой? Есть ещё версии? Например версия прокси-стражей - что и от кого им охранять? Загаженную планету где без купола и жить то проблематично? Можно конечно сидеть в куполе и глядеть на землю со спутников, и если вдруг кто приземлился чужой, шарах в него вознесением. А не поможет можно насоздавать солдатиков и в рукопашку. А когда атмосфера восстановится прокси помрут, а что они там создали пофиг, уничтожить можно, если само не загнётся. Итог - люди небес вернулись в пустой мир, который сохранили стражи. Версия восстановителей - что восстанавливать? Атмосферу - взвесь как было верно замечено сама осядет, всё и так восстановится со временем. Можно восстановить популяцию. Прокси наделают людей, сохранят их в куполах, пока атмосфера грязная, а потом сдохнут. Потом люди небес, такие сильные, вернутся, и к ногтю всех кто выжил. Прокси не мешают. К тому же прокси - это исполняющий обязанности создателей. А в чём эти обязанности заключаются? ... В любом случае прокси забили на свою работу, и это возможно ошибка их создателей.
|
|
|
14
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 27 Апреля 2009, 15:21:45
|
CrousГде уж было думать о том, что будут делать Прокси! Они улетели, и оставили "богов" хозяйничать. В жестких пост-кастрофических условиях тратить ресурсы на проект не имея чётких целей проекта и способов их достижения необоснованно. То, что проект прокси был завершён, говорит о достаточно продуманном планировании (в сериале правда говорится о какой то ошибке в плане создателей. Т.е план у них был.). Оставить прокси похозяйничать над грудой камней какое то время, а потом убить - какой смысл? В подготовке места для возвращения есть прямой смысл, и на эту задачу можно было кинуть драгоценные ресурсы. Или люди создали прокси, в надежде что те каким то неизвестным способом, на который по сути наплевать, восстановят землю? Это всё равно что идя по пустыне с двумя флягами воды, вылить одну из них в песок в надежде что на этом месте будет оазис. По моему мнению, купола были изначально созданы, чтобы дать возможность Прокси пережить приход солнца, т.е. по возможности дольше оттянуть неизбежный конец. Если вопрос только в этом, то пережить приход солнца можно в любой понравившейся пещере, так дешевле. В куполах тогда был бы смысл если б прокси изначально знали о губительном воздействии солнца. А в этом я не уверен. Люди земли были созданы, как игрушки для Прокси, и именно поэтому прокси с людьми не церемонятся, убивая их за здорово живёшь (может быть, в этом есть даже доля психологической мстительности: люди земли формой напоминают людей небес, и, убивая их, Прокси должны были испытывать некое удовлетворение). А может прокси завидывали, что их созданиям можно жить под солнышком, а прокси обречены на смерть, хоть и превосходят людей. На этом основании можно и геноцид устроить. Вобщем не могу я с тобой согласиться.
|
|
|
15
|
Главная категория / Ergo Proxy / Re: Рождённый ползать летать не может, или Люди Неба против Людей Земли
|
: 27 Апреля 2009, 13:13:28
|
Моё глухое мнение: люди небес ничем не связаны с людьми земли. я думаю людей земли, прокси, автолейвов к приезду людей неба вообще не должно было остаться по задумке Получается, что когда долбанули залежи гидрата метана, люди небес укатили на своём "бумеранге", оставив прокси под покровом пыли в атмосфере восстанавливать землю. При этом прокси создают таким образом, что они могут создавать купола и людей в них. И все труды прокси изначально планируется уничтожить, как только взвесь в атмосфере начнёт рассеиваться? Как при таком раскладе возможно восстановить землю? Маловероятно, что люди земли хотели вернуться на планету состоящую из братских могил-куполов и почитать логи, что было за время отсутсвия... Хотя не исключается и такой вариант, но я подумал что это была бы неоправданная трата ресурсов. Логичнее предположить, что убивать созданий прокси не входило в их планы. Учитывая разность куполов люди земли надеялись что какой нибудь купол да разовьётся до такой степени, что людям в нём уже не нужны будут никакие прокси, и сам купол тоже. Прокси, которые изначально выполняли роль "высиживающих яиц" станут не нужны, когда птенцы вылупятся из куполов-яиц начнут самостоятельно летать, поэтому избавится от прокси вполне логичный ход. Другое дело, что прокси не устраивает роль суррогатных наседок. Поэтому сложись всё немного по другому, землю могла бы заселить умная и сильная цивилизация. Вобщем моё мнение что люди земли были рождены что бы летать, а не ползать. Но не залетать слишком высоко, как созданье Дедала - Икар-Рил2.
|
|
|
|